正安聚友會天津分會 采訪/組稿/編輯:崔燦(以下文章簡稱小崔) 錄音整理:王麗萍 齊瑋 梁穎 張翠賀 音頻剪輯:曹光杰 【老張叫張滿堂,今年67歲,現(xiàn)居美國,是一名已經(jīng)退休的國家機(jī)關(guān)干部。小時(shí)候他生長在貧苦的甘肅農(nóng)村,后來當(dāng)兵,從部隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)后到了國家機(jī)關(guān)。2002年,55歲的他被查出胃低分化腺癌,手術(shù)后進(jìn)行了化療,生命幾近垂危,但通過堅(jiān)持自我康復(fù)鍛煉,身體得到了完全的恢復(fù)。在這個過程中,他自學(xué)中醫(yī),不僅把自己的身體調(diào)養(yǎng)得狀態(tài)良好,還鉆研按摩為家人做日常保健,成為家庭的健康支柱。帶著幫助更多人的心愿,近兩年他又深入學(xué)習(xí)了原始點(diǎn)療法,幫助許多親朋解決了病痛問題?!?/span>
三、關(guān)于癌癥病人護(hù)理的問題 小崔:我也會遇到一些癌癥患者,我在跟他們介紹您的時(shí)候,他們都會問一些比較關(guān)心的問題,那您來給解答一下吧。就比如說,這個化療的必要性您是怎么看的? 老張:這個化療這個問題啊,我覺得一個是很復(fù)雜,一個是很敏感。 小崔:對?;旧系昧税┌Y以后,到醫(yī)院第一步都是化療。 老張:對,有的是在手術(shù)前化療,要把病灶縮?。挥械氖窍仁中g(shù)后化療,從現(xiàn)代醫(yī)學(xué)上講是為了防止轉(zhuǎn)移和復(fù)發(fā)。大家都知道化療很痛苦。我剛才說了,化療現(xiàn)在一個是很敏感,一個是很復(fù)雜。我自己認(rèn)為有的話不好說。 小崔:我明白。咱們今天的探討呢,不代表專業(yè)醫(yī)生的觀點(diǎn),咱們只從您自己作為一個病人,從自身的經(jīng)歷來考慮這個問題,您可以放心大膽的說。 老張:那我就說呢,化療,這個認(rèn)識也許我說的過了一點(diǎn),我覺得我們今天的癌癥病人,似乎被化療給綁架了。就是說呢,只要是醫(yī)院建議你化療的時(shí)候,你就覺得無可奈何,認(rèn)為“我就得化療,我要不化療,我就活不了了”,“我要不化療,我就好不了了”,或是“我就必須化療,要不我可能復(fù)發(fā)或是什么的”。我認(rèn)為這個化療或不化療要根據(jù)自己當(dāng)時(shí)的病情,要和醫(yī)生反復(fù)的商量。我要說的最簡單的個人觀點(diǎn)就是:只要能不化療,最好不化療。因?yàn)槲覀兊貌〉倪^程對身體已經(jīng)消耗的很大了,手術(shù)以后消耗的更大。我們現(xiàn)在的體能需要恢復(fù)。我們的免疫力已經(jīng)很低了?;熓紫却蠹铱赡芏贾赖囊粋€道理,就是,化療就是殺你的癌細(xì)胞,大家也知道,殺癌細(xì)胞的時(shí)候是敵我不分的,好細(xì)胞也在殺。但實(shí)際上好細(xì)胞死的更多。 小崔:是不是雖然現(xiàn)在醫(yī)院有那種“靶性的化療”,說是專門殺癌細(xì)胞的,但實(shí)際上對機(jī)體而言還是…… 老張:對,對機(jī)體損傷很大,這個是不言而喻的。但是我認(rèn)為,現(xiàn)在大家一談起化療,就埋怨醫(yī)生或者埋怨醫(yī)院,說醫(yī)生就是為了賺錢,我覺得這個也是不公平的。我們現(xiàn)在的醫(yī)療發(fā)展到今天,對于癌癥病人就這么三種手段:手術(shù)、化療、放療,別的沒有了,那么我們的醫(yī)生怎么辦?醫(yī)生還是要讓你活下來啊?;钕聛砟墙裉炀椭挥羞@么幾種手段。所以在這種情況下,和醫(yī)生反復(fù)的商量,我如果不化療,行不行?有沒有別的方法?醫(yī)生如果說沒有別的方法,你就只能是化療。醫(yī)生一定會跟你說的很清楚。如果說必須化療,那還是要化療。 小崔:說白了就是不能完全的把這個事交給醫(yī)生,還是要自己根據(jù)自己的情況,慎重的考慮和商量,畢竟如果你自己不拿這件事特別當(dāng)回事的話,那可能沒人比你自己對自己更負(fù)責(zé)。 老張:對,是這樣的。就是醫(yī)生他也不會強(qiáng)迫你。他會告訴你,你這個要不化療的話會怎么怎么,他會把道理跟你講清楚。那你自己反復(fù)斟酌,你最后把你的意思告訴醫(yī)生,也還可以和醫(yī)生反復(fù)商量。我覺得今天我們的醫(yī)生態(tài)度都是很好的。我們不要在網(wǎng)上啊,還是什么其他媒介,到處說醫(yī)生就是為了賺錢,很陰險(xiǎn),就讓你化療什么的,這是不公平的,不要這樣。但是呢,我還是要說我的建議,只要反復(fù)考慮周全了,能不化療,就不化療。我自己在我的經(jīng)歷中體會,如果不化療的話呢,也還有一些別的方式可以替代,可能比化療效果更好。當(dāng)然,這個必須你明白該做什么。就像我很明白,我知道我不化療也可以用別的什么方式。 小崔:比如說呢?用什么方式替代化療? 老張:比如穴位按摩,來加強(qiáng)自己的恢復(fù)能力。不要光說穴位按摩了,中醫(yī)有很多手段、很多方法來提高人自身的免疫力,加強(qiáng)你的體能,這樣呢,來扶持你的…… 小崔:把你的正氣提上來,你的邪氣自然就…… 老張:對對,正氣存內(nèi),邪不可干,中醫(yī)是這么講的。我非常通俗的說,就是加強(qiáng)我們的體能。用各種辦法來提高我們自己的免疫力,不要去破壞免疫力。我也不殺癌細(xì)胞,我也不損傷我的好細(xì)胞,而我來加強(qiáng)我身體的正氣,去戰(zhàn)勝它,壓倒它?,F(xiàn)在還有一個提法就是“與癌細(xì)胞和平共處”。我現(xiàn)在正在反復(fù)的思考這個問題。我覺得這個說法是很有道理的,但是我現(xiàn)在還不能說服小崔你,因?yàn)槲依碚撎岵坏侥敲锤摺5俏倚睦锖芮宄?,確實(shí)是有別的辦法。但是今天從西醫(yī)的角度來講呢,全世界就這么三個手段了,沒有別的了。所以對這個化療的問題,我還希望每個人都應(yīng)該有一個正確的認(rèn)識。 小崔:實(shí)際上我們還是要強(qiáng)調(diào),我們今天討論這個話題并不是站在醫(yī)生的角度,站在專業(yè)的角度,只是從個人的一個真實(shí)經(jīng)歷去對這個病的治療方法來進(jìn)行一種經(jīng)驗(yàn)的分享。希望大家回去思考,根據(jù)自己的情況再去衡量吧。 小崔:那還有很多人關(guān)心的是,如果做了化療,在化療期間營養(yǎng)如何補(bǔ)充?因?yàn)楝F(xiàn)在有很多說法,有的說你要吃高熱量的營養(yǎng),有的說你要吃素食……但是我們不知道哪種是正確的。那根據(jù)您自己的經(jīng)歷,您覺得哪種方法是補(bǔ)充營養(yǎng)最好的方式? 老張:我想,就用我自己的體驗(yàn)來說吧……當(dāng)然我現(xiàn)在談我自己的體驗(yàn)不是光我一個人的,因?yàn)槲野┌Y恢復(fù)之后,很多人知道了,很多癌癥病人都和我聯(lián)系。這中間呢,我也確實(shí)幫助了很多人。在這幫助的同時(shí),也給予了我很多提高。因?yàn)樗麄兡菢幼隽耍麜答伣o我,我又返回來反復(fù)的總結(jié),再來分析。所以現(xiàn)在我在談我的體驗(yàn)的時(shí)候,實(shí)際上不是我自己一個人的體驗(yàn),是很多人的體驗(yàn)。 小崔:是您經(jīng)驗(yàn)的一個總結(jié)。 老張:對對。那我想呢,第一個,不要亂補(bǔ)。我覺得這個事很重要。有的人覺得開始化療以后,免疫力下降,殺了好多好細(xì)胞,這得好好補(bǔ),就使勁的補(bǔ),聽說什么好就補(bǔ)什么。其實(shí)這個呢,我覺得是一種亂補(bǔ),沒有根據(jù)自己的情況。你說哪個好?很多東西都說好,什么是最好?我認(rèn)為,適合你的就是最好的,不適合你的再好也不是好的。所以呢,一定不要亂補(bǔ)。這一個是我剛才說的道理,另外一個呢,“補(bǔ)”的東西往往是不好消化的。 小崔:對。高熱量,高能量的東西,它的能量大,所以你消化它需要消耗你自己的能量也大。 老張:所以呢,不消化,他就傷胃,都已經(jīng)傷胃了,你吃的東西還怎么可能補(bǔ)?!消都消不了,它就化不了,都化不了了,它就變不成氣和血,它就變不成你身體的能量,幫助不了你。 小崔:反而增加了負(fù)擔(dān)。 老張:對,增加了負(fù)擔(dān)。因?yàn)槠⑽甘呛筇熘?,我們在補(bǔ)的過程中如果補(bǔ)不對的話,傷的首先就是脾胃。我們已經(jīng)把身體傷的很厲害了,你再把你的本錢,就是我們的后天之本,再繼續(xù)傷害,這是非??膳碌囊患隆?赡苡行┤艘庾R不到這點(diǎn),所以我想把這個說的要清楚一點(diǎn)。這是一個。第二個呢,吃東西,一個是吃好消化的,還有一個呢,要吃的雜一點(diǎn)。就是現(xiàn)在我們有的人說這個好,那個不好,那個要少吃,這個好,要多吃。我一聽到這個我就害怕,因?yàn)?/span>我們很多專家在講這個好那個不好時(shí),他是有針對性的。而我們往往聽的時(shí)候沒把針對性聽進(jìn)去,只聽到了哪個好,哪個不好。這個是很可怕的一個事。所以呢,我就說,既然我不知道到底什么好什么不好,那我們就吃雜一點(diǎn),我們的身體很聰明,你吃了以后他就會挑選,他挑選的余地就大。 小崔:它自己會分辨。 老張:對對對,那你就說這個好你就只吃這一樣,別的都不吃,它如果不適合你,那身體什么也挑選不了了。 小崔:要給身體余地。 老張:對對對。要給它挑選的余地。你吃的越雜挑選的余地越大。因?yàn)槲骞入s糧對人都是非常有好處的。哪個適應(yīng)你哪個不適應(yīng)你,我們的身體會自己挑選。 小崔:您說的這個雜呢,主要是指五谷雜糧?還是說連肉類菜類都包括的? 老張:主要指的谷類,也包括菜和肉,應(yīng)該說就是食品吧。主要以谷類為主,菜、肉、蛋、這些東西都吃。有些東西有些人就不能吃,比如說雞蛋應(yīng)該少吃,牛奶少喝,但這些東西我覺得我們不要去…… 小崔:不要太過于糾結(jié),或者是太過于執(zhí)著。 老張:對,對對。這里面就有一個,我們自己要懂,當(dāng)你懂了以后你就會知道你應(yīng)該怎么做。當(dāng)然這個可能是后話了。 小崔:但是這個也是比較難的,因?yàn)楫吘共皇撬腥硕加羞@個基礎(chǔ),所以說如果沒有營養(yǎng)學(xué)、中醫(yī)的基礎(chǔ),沒有這些理性的分辨能力時(shí),我們最應(yīng)該相信的就是我們的身體。怎么樣是好消化?你判斷你吃完舒服不舒服,就是一個重要的指標(biāo)。 老張:對,自我感覺非常重要。要不斷的去摸索。既然不懂,你就摸索,你摸索出來以后那就是道理。再一個呢,說一個最實(shí)際的例子。我覺得最好的東西是米油,如果是新的小米那是最好的啦,大米也可以。大家知道,熬稀飯,熬得長時(shí)間以后最上面那一層,那就叫米油。這個應(yīng)該是精華中的精華。就是糧食里面最精華的東西。你還挑什么這個營養(yǎng)品那個營養(yǎng)品,在我的腦子里這是最好的營養(yǎng)品。 小崔:就把小米粥或者是大米熬得濃濃的,上面一層米油,就喝那個? 老張:就喝那個。我說的喝那個,那是我自己體驗(yàn)后覺得營養(yǎng)很好的,但是你還可以再喝你感覺容易消化的。 小崔:確實(shí),米油它是最好消化的,所以它是最滋補(bǔ)你的。 老張:對,又滋補(bǔ)又好消化。你喝了這個,當(dāng)然也可以吃別的東西。這個東西是很好的。我想這就是剛我們提到的營養(yǎng)問題。 小崔:還有一個問題,就是很多家屬都不知道如何去為病人建立信心。您應(yīng)該也有體會,當(dāng)家里有人得這個重病的時(shí)候,其實(shí)家屬的壓力也是非常大的。他承擔(dān)著這個壓力,他又不知道怎么樣去安慰病人,不知道如何是好,是吧? 老張:你這個問題提的非常的重要。就是在康復(fù)的過程中,家里人很重要,但是我們?nèi)绻鳛榧覍僭趺慈プ??我就這個問題思考了很多。我一會兒可以舉幾個例子給你。也就是說呢,我們(家屬)既要認(rèn)真細(xì)致的關(guān)心他,又要給病人留有余地,不要把什么都包辦了。我舉兩個例子。一個就是我在身體最差時(shí)候,我女兒那時(shí)候在電視臺做節(jié)目主持人,那個時(shí)候她都二十六七歲了。晚上因?yàn)殡娨暸_做節(jié)目,她們工作時(shí)間排到幾點(diǎn)就是幾點(diǎn),經(jīng)常排到很晚。她晚上不管回來有多晚,都先進(jìn)到我的屋子里來,坐到我的床上。就是我最虛弱的那段時(shí)間,她就在我床上坐一會兒,完了以后就去洗一下,又回來鉆到我的被窩,就睡到我的腳的那一頭。她回來已經(jīng)很晚了,也很累了,但還是捏我的腳,捏我的腿。后來我自己學(xué)按摩就是因?yàn)檫@個。我發(fā)現(xiàn)她給我捏腳的時(shí)候特別舒服,不管捏腳上哪兒都舒服。她這樣做以后呢,當(dāng)然我感覺很溫暖,我女兒在疼我。但是你知道給了我更重要的一個信號是什么?就是我不行了,我快要死了。要不我女兒怎么回來就鉆我被窩,都這么大了,快三十歲的孩子了。 小崔:就是說這個度很難掌握,她過度關(guān)心您您又覺得…… 老張:對,對對對,但是呢,必須掌握。這個時(shí)候呢,實(shí)際上我都不敢去問她,我問什么呀?我怎么問?。吭趺春⒆釉谖冶桓C?。克趺船F(xiàn)在對我這樣?。课沂遣皇且懒??沒法問,但是我心里就在懷疑,我要死了。孩子都這樣了,那可能她就覺得,能多和她爸爸呆一個小時(shí)是一個小時(shí)。這是一個例子。 還有就是,我的一個戰(zhàn)友,他姑父得癌癥了,他就來找我。他說他姑父做完手術(shù)以后,脾氣特別大,到處發(fā)脾氣。家里人把他侍候得面面俱到,就是他要站起來一下,馬上就有人過去把他攙起來,他還動不動就發(fā)脾氣。家人沒辦法理解他是怎么回事。他問我能不能跟他聊聊,看看怎么樣,讓我們在一塊兒坐一坐。我說可以,叫你家里人都來坐坐。他不是跟誰都發(fā)脾氣么,咱們叫大家一塊兒坐坐。其實(shí)我心里想,我已經(jīng)知道他什么毛病了。我們坐到一塊兒的時(shí)候,我就看,他確實(shí)很不客氣。他愛人給他倒水晚了一點(diǎn),他就用眼睛瞪她。稍微多說了他兩句,他馬上去反駁她,脾氣很壞。我就對他說,老李啊,我想對你說一點(diǎn),我完全是出于好心,你不要生氣,但我必須跟你說。他說,好,沒關(guān)系,你說什么都行。我說,好,我只想和你說說,在座的這些人誰都不欠你的,而你對他們理解的太少!你知不知道你得癌癥以后,家里人比你更痛苦?!她白天晚上都在想著你,吃什么好,到處給你找好的醫(yī)生,好的醫(yī)院。她整天都在為這些去奔波。早上起來,把你一切都弄好了,她還要去上班。路上碰到熟人都會問:“老李怎么了?”,這樣不咸不淡地問你的情況,但是她還不得不回答,一出門就碰到這些事兒,心里就是陰影。到上班以后,越累越忙,她才是享受,因?yàn)橐幻δ軙簳r(shí)把這事忘了。當(dāng)大家都拿著包出門,高高興興回家的時(shí)候,這時(shí)候她最痛苦,她的陰影又出來了。在路上碰見人又要問“老李怎么樣了”。等進(jìn)到家里,一片陰氣。你在這個時(shí)候還跟她發(fā)脾氣。 小崔:實(shí)際上病人家屬壓力也很大,但是她又沒有地方去釋放。 老張:對。所以我對老李說,我今天就要給你說一下,希望你理解你的家屬,這是第一。第二,要你知道一個問題,誰都不欠你的。我就想告訴你,你今天得病,誰都不怨,是你自己不愛護(hù)好你身體得病了。你得病以后大家還都得為你一起背著,而你今天還這也不行,那也不行。最重要的是你的心態(tài)不對。你發(fā)了脾氣,大家還都來伺候你,來關(guān)愛你,你就越來脾氣越大,看什么都不順眼。就在這狀態(tài)下,滋長了你這種脾氣,越來越不講理,越來越不通情達(dá)理了。你的這種情緒,正好幫助了身體里的癌細(xì)胞。 小崔:相當(dāng)于負(fù)面情緒會引起身體的一種惡性循環(huán)。 老張:對對對,就是這樣。他聽完了,你看之前他發(fā)了那么多脾氣,聽我說完他一聲不吭。我看到他愛人哭了,眼淚下來了。我估計(jì)當(dāng)時(shí)他確實(shí)很有觸動。不然誰敢說他?就我敢說他!這段時(shí)間,他認(rèn)為好像所有人都應(yīng)該伺候他,都是應(yīng)該的。 小崔:實(shí)際上,我們正常人也有那種經(jīng)歷,有時(shí)候這種負(fù)面情緒容易形成一種連貫性的發(fā)作。好像你越愛鬧負(fù)面情緒,你身體就越是控制不住。他并不是有什么值得生氣的事,但是他身體到那種程度了,他就控制不住自己的情緒了,越發(fā)脾氣越形成一種惡性循環(huán)。所以可能您一說,正好讓他有一個緩沖的余地。 老張:嗯。過了一段時(shí)間,可能不到一個禮拜,我這個戰(zhàn)友給我打電話過來,說他姑父像變了一個人一樣,什么話都好說了。戰(zhàn)友姑媽下班回來,他還能從床上站起來說兩句客氣話,就有點(diǎn)迎接她那個意思。他很感謝我。我就說,實(shí)際上,這個事是你們家屬給慣出來的。你們沒有給他留下一點(diǎn)余地。你們可以鼓勵他,比如“今天回來看你氣色不錯、精神不錯啊”、“你想吃點(diǎn)什么啊”或者“你明天想吃什么”,這些都可以做,但是你不要什么都給他代替了。這樣,一方面你看上去他脾氣越來越大,實(shí)際上你給他傳達(dá)的信號是“我什么都不能做了”、“我已經(jīng)完全廢了”、“我今天連撒尿都得有人看著我”……所以這個度要把握好。 小崔:其實(shí)病人家屬過度去關(guān)懷,過度幫助病人,完成了本來是他自己可以做的事情,相當(dāng)于剝奪了病人實(shí)現(xiàn)自己價(jià)值的一種尊嚴(yán),他反而更低沉。 老張:對,雖然他沒有意識到是因?yàn)椤澳銈兲嫖易鎏嗔?,我成廢人了”這個暗示促使他發(fā)脾氣,實(shí)際上他就是這樣發(fā)的脾氣。這對他情緒的影響、對他的身體康復(fù),都是非常不好的。這個一定要注意把握好。大家探病來都和家屬說“你要多關(guān)心他啊”、“多注意啊”,沒人像我這樣提過。我就這樣提了,而且我提了效果很好。 小崔:您提到點(diǎn)子上了。 (未完待續(xù)……)
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