（觀察者網(wǎng)訊）5月20日，一個(gè)普通的日子再次被馬云的阿里巴巴賦予新的意義。2015年5月20日，一場(chǎng)名為“全球女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì)”的會(huì)議在杭州地標(biāo)性建筑——黃龍飯店召開。觀察者網(wǎng)受邀參加此次大會(huì)，并對(duì)大會(huì)進(jìn)行全程報(bào)道。在下午大會(huì)場(chǎng)剛剛結(jié)束的“她·時(shí)代”講座中，阿里巴巴董事局主席馬云講述了自己眼中的“她·時(shí)代”。馬云在演講中表示：“我反對(duì)女權(quán)主義，我更反對(duì)男權(quán)主義，男女是兩個(gè)不同意星球的人，但是我們必須學(xué)會(huì)互相配合、互相欣賞、胡和尊重，一個(gè)看外面，一個(gè)看內(nèi)面，不能說(shuō)外面多了不起內(nèi)部不行。”

馬云在演講中用中醫(yī)的陰陽(yáng)調(diào)和理論來(lái)進(jìn)一步支撐自己的觀點(diǎn)：“我覺(jué)得女人就是女人，女人的魅力一點(diǎn)不比男人差，這世界必須要保持陰陽(yáng)平衡，我們中醫(yī)講叫陰陽(yáng)不平衡，一定生病。這個(gè)社會(huì)陰陽(yáng)不平衡，也會(huì)生病。”馬云還表示，在中國(guó)歷史上，自己最欣賞兩個(gè)了不起的女性，一個(gè)是武則天，一個(gè)是慈禧太后……

“女人就是票房，女人就是經(jīng)濟(jì)……世界在變化，我認(rèn)為女性在未來(lái)的世界，將會(huì)真正成為主宰。”面對(duì)這個(gè)世界發(fā)生的天翻地覆的變化，馬云如是說(shuō)道。

以下是馬云在全球女性創(chuàng)業(yè)者大會(huì)上的演講實(shí)錄，觀察者網(wǎng)整理發(fā)布：

主持人：感謝各位來(lái)賓回到會(huì)場(chǎng)，馬云先生一直說(shuō)阿里巴巴成功的最重要因素之一就是千千萬(wàn)萬(wàn)的女人，女性身上有獨(dú)特的東西，她們懂得怎么服務(wù)別人，怎么理解別人，怎么支持別人，這也就是阿里巴巴一直尊重的DT時(shí)代的女性的利他精神。讓我們?cè)俅斡姓?qǐng)阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云先生，讓我們聽(tīng)聽(tīng)他眼中的“她·時(shí)代”。

馬云：下午好，姑娘們！有點(diǎn)緊張，感覺(jué)是有點(diǎn)像上《非誠(chéng)勿擾》，希望大家繼續(xù)在結(jié)束以后把燈亮著。早上聽(tīng)了很多，到下午也聽(tīng)了很多，受益匪淺，我覺(jué)得自己非常幸運(yùn)，我在媒體上，在微博上看到很多人說(shuō)馬云是被婦女們包裝起來(lái)的，別人可能只有一個(gè)女人，我有無(wú)數(shù)個(gè)女人。在這個(gè)世界上，只要你得到女人，你至少得了50分，我自己在很早以前，很多年輕人問(wèn)我一個(gè)問(wèn)題，在我們公司里講，人生幸福是什么？我說(shuō)幸福首先要有個(gè)好的家庭，因?yàn)榻Y(jié)婚家庭好了，你已經(jīng)有50分了，事業(yè)哪怕得10分、5分都是賺的、及格的，如果家庭不好事業(yè)再好都沒(méi)有這個(gè)機(jī)會(huì)。這世界上不管多偉大的男人，多了不起的男人，都是婦女罩出來(lái)的。所以我覺(jué)得我們女性，“我們女性”，要有個(gè)強(qiáng)大的自信。

這個(gè)世界正在發(fā)生天翻地覆的變化，這個(gè)變化我今天早上也講了，今天大家去看一下，有多少世界五百?gòu)?qiáng)的CEO是女性，原來(lái)女性都是在廚房里面，在臥室里面，而今天的女性已經(jīng)到了客廳，已經(jīng)到了政界、經(jīng)濟(jì)界各個(gè)界的主要講臺(tái)，她們從臥室搶占了整個(gè)客廳，幾乎是兵不血刃，大家心服口服。請(qǐng)問(wèn)有多少家庭現(xiàn)在是男人說(shuō)得了算的？幾乎沒(méi)有幾個(gè)家庭是男人說(shuō)了算的。請(qǐng)問(wèn)今天這個(gè)世界上，有多少全世界非常重要的決定是女人決定的？其實(shí)也不少，德國(guó)，我覺(jué)得德國(guó)默克爾總理，一個(gè)女人的肩膀擔(dān)起了歐洲大半的煩惱，很了不起。還有很多的電影和電視，小時(shí)候女人演戲給男人看，電視上面女演員要多好?，F(xiàn)在發(fā)現(xiàn)電視劇上面最起勁、最努力的是男人，他們?yōu)榱粟A得女人們的票房，所以你們稱之為“小鮮肉”，他們要不斷努力，女人就是票房，女人就是經(jīng)濟(jì)。

世界在變化，我認(rèn)為女性在未來(lái)的世界，將會(huì)真正成為主宰，這只是剛剛開始，因?yàn)檫@只是個(gè)變化的世界，這個(gè)變化的世界過(guò)程中，誰(shuí)適應(yīng)變化，誰(shuí)就是能夠贏得未來(lái)。女性在這個(gè)世界中，他們最能適應(yīng)變化。還有一些能夠適應(yīng)變化的人就是小個(gè)子的男人，我們可以說(shuō)我們長(zhǎng)得不好看，但是我們必須長(zhǎng)得有特色。我們可以讀書讀得不好，但是我們必須要有自己的主見(jiàn)，自己的思想。因?yàn)橹挥羞@世界上，不是你多剛強(qiáng)，多么勇敢會(huì)活下來(lái)，而是你多么會(huì)適應(yīng)這個(gè)世界的人能夠活下來(lái)。今天早上我們有嘉賓講到老子，孔子曾經(jīng)帶著學(xué)生去拜訪老子，老子坐在那邊年紀(jì)特別大了，張嘴看沒(méi)有一顆牙，滿滿的石頭繞了一圈，然后老子就走了。孔子的學(xué)生問(wèn)他為什么這個(gè)牢頭一句話也不說(shuō)？孔子說(shuō)我們的牙非常剛強(qiáng)，舌頭很軟，但是我們今天牙沒(méi)了舌頭還在，因?yàn)樗彳洝Ｋ晕覀兘裉煲惨粯?，在這個(gè)世界上不是剛的人贏，而是柔的人能贏，柔的人能夠適應(yīng)這個(gè)世界，改變這個(gè)世界，適應(yīng)未來(lái)。

未來(lái)的世界我們男人總是在不斷地探索外星球，不斷地去外空探索別人，很少有人去探索內(nèi)心的世界，內(nèi)心的世界跟外部陰陽(yáng)一樣大，我們男人了解的是世界，女人了解的心，有多少人真正了解我們自己的內(nèi)心？所以了解心的人，是很了不起的，你打動(dòng)別人的心就得到了一切。這個(gè)世界何為體驗(yàn)？這個(gè)世界你要做一切努力去打動(dòng)別人的心，這個(gè)世界正在發(fā)生變化，從制造走向服務(wù)。其實(shí)客戶要的是什么？客戶要的不是服務(wù)，客戶要的是體驗(yàn)，體驗(yàn)是什么？用心去服務(wù)別人，用心去做事。我們經(jīng)?？吹皆谥袊?guó)很多餐廳門口服務(wù)員非常多，我經(jīng)常講這個(gè)故事，門口站了20個(gè)姑娘穿著旗袍說(shuō)客人要這些東西嗎？客人不要這些東西，客人要的是感受，到了這個(gè)店里面的感受，回家的感覺(jué)，家庭的感覺(jué)，所以你要真正做到體驗(yàn)時(shí)代，首先要用心去解決這個(gè)問(wèn)題。

另外，我們世界在不斷地變化，因?yàn)闀r(shí)代的變化，我剛剛早上也稍微提了一下，第一次工業(yè)革命，英國(guó)的蒸汽機(jī)爆發(fā)以后，出現(xiàn)了巨大的機(jī)械革命，機(jī)械是為了什么？人類為了自己的手臂更強(qiáng)，為了讓自己更有力量，釋放了手的力量。第二次工業(yè)革命，是能源革命，美國(guó)發(fā)現(xiàn)了整個(gè)電以后，是讓人的腿能夠跑得更遠(yuǎn)，走得更持久。但是這次工業(yè)革命，比賽的是釋放了不是手臂的力量，不是腿的力量，而是腦部的力量。腦部的力量釋放以后，人與人之間的比賽已經(jīng)不是誰(shuí)的肌肉更強(qiáng)，而是誰(shuí)的腦袋更好，誰(shuí)能夠考慮的問(wèn)題更深，誰(shuí)能夠替別人考慮的問(wèn)題更多。所以第三次工業(yè)革命，我想告訴大家，我們所有在座的女性，我們應(yīng)該充分地相信這一點(diǎn)，我們的機(jī)會(huì)來(lái)了。任何一次工業(yè)革命，大概都花了將近50年時(shí)間，才真正變成了一次巨大的機(jī)會(huì)和人類社會(huì)巨大的進(jìn)步，工業(yè)革命花了50年，能源革命花了50年，世界發(fā)生變化，信息革命也會(huì)花50年，我們剛剛互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)歷了前20年，未來(lái)的30年才真正進(jìn)入了互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代。而未來(lái)30年互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的核心一樣?xùn)|西，我稱之為從IT到DT到數(shù)據(jù)時(shí)代，到數(shù)據(jù)時(shí)代的人類，我們更講究去以他人為中心，讓別人好才能讓自己好。以數(shù)據(jù)為中心，講究的是體驗(yàn)，如果說(shuō)制造業(yè)的時(shí)候是IT，是幫助制造越來(lái)越強(qiáng)，而DT數(shù)據(jù)時(shí)代，是讓人發(fā)生了創(chuàng)造性。

我們的女性，我相信有人經(jīng)常問(wèn)，你們公司那么多女性高管，那么多女性投資人，她們到底好在哪里？我覺(jué)得有些東西大家沒(méi)有大的區(qū)別，大家都認(rèn)同這點(diǎn)，女性比男人更加忠誠(chéng)，這個(gè)應(yīng)該沒(méi)問(wèn)題。女性比男性更有持久力和抗擊打，忍耐性更強(qiáng)。還有一件事情非常了不起，在一個(gè)服務(wù)性時(shí)代，服務(wù)性企業(yè)最最重要的一點(diǎn)，女性要比男性考慮別人更多，男性考慮自己為多，女性考慮別人為多。女性要考慮父母，考慮孩子，考慮這個(gè)考慮那個(gè)，我很少參加任何論壇有男人問(wèn)，我回家還有個(gè)兩歲的孩子要管，你覺(jué)得我是應(yīng)該先工作還是先生活？男人都很自私，女性總是問(wèn)這些問(wèn)題，因?yàn)樗睦锩婕缲?fù)著父母，帶著孩子的希望，同時(shí)自己要證明自己可以應(yīng)對(duì)。女性是世界上平衡做得最好的，不管有多少女性，在思考這樣的問(wèn)題，但是絕大部分的女性都做得很好，做很好的妻子，做很好的媽媽，同時(shí)自己的就業(yè)不錯(cuò)。我今天在這兒沒(méi)有真正地說(shuō)目的是來(lái)拍女性的馬屁，我是心里感謝、感恩，沒(méi)有女性就不可能有阿里巴巴，沒(méi)有女性，淘寶就沒(méi)有用戶。因?yàn)榻裉斓氖澜缫惨粯拥牡览?，抓住了女性就抓住了消費(fèi)，其實(shí)大家要記住，中國(guó)社會(huì)未來(lái)發(fā)展，也會(huì)發(fā)生很大的變化，從原來(lái)的投資、制造、房地產(chǎn)到消費(fèi)，其實(shí)未來(lái)的內(nèi)需，內(nèi)需就是消費(fèi)，誰(shuí)是消費(fèi)的主力軍？女性。誰(shuí)是這個(gè)時(shí)代的主力軍？上個(gè)世紀(jì)房地產(chǎn)老板是主力軍，所謂男人的世界，制造業(yè)是主力軍，未來(lái)的世界是消費(fèi)的主力軍，女人將會(huì)越來(lái)越多?；ヂ?lián)網(wǎng)給了我們女性巨大的機(jī)會(huì)，在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)上面，誰(shuí)也不知道你是男人還是女人，在互聯(lián)網(wǎng)上面，人們只在乎你體驗(yàn)做得好不好，服務(wù)做得好不好，是不是用心在做，而不是因?yàn)槟闶桥?。所以我們感恩，阿里巴巴集團(tuán)感恩有女性，這世界上沒(méi)有男人，沒(méi)有女人簡(jiǎn)直不可思議，會(huì)變成什么樣子。

另外一點(diǎn)，我也想跟大家講，作為一個(gè)優(yōu)秀的女性，我們應(yīng)該怎么做，這是從男人的角度來(lái)看問(wèn)題。我其實(shí)在中國(guó)歷史上，最欣賞兩個(gè)了不起的女性，一個(gè)是武則天，一個(gè)是慈禧太后。歷史一定會(huì)對(duì)她們進(jìn)行重新的評(píng)價(jià)。在中國(guó)社會(huì)封建制度這么鼎盛，唐朝這么鼎盛，男人男權(quán)到了鼎盛的時(shí)候，一個(gè)女人成了元首，而且有一個(gè)善終。我們今天可能看了無(wú)數(shù)的野史，無(wú)數(shù)的神劇、電視劇把她們描繪成那個(gè)樣子，但是事實(shí)上她們對(duì)中國(guó)歷史的進(jìn)步，特別是以柔克剛，今天你去看慈禧太后，不知道大家有沒(méi)有看過(guò)慈禧太后的書法，極其娟秀，說(shuō)明老太太極其寧?kù)o。她可能在一個(gè)朝代滅亡，最碰巧的時(shí)候她在這個(gè)崗位上，她知道這個(gè)國(guó)家要去哪里，她該做些什么，如何保持平穩(wěn)的過(guò)度。我們今天不能以今天人的態(tài)度，來(lái)看當(dāng)時(shí)的人和事，當(dāng)年的她們一定是非常了不起的。男人的世界，誕生了這么兩個(gè)了不起的女人，而男人們?cè)敢鉃樗齻兎?wù)，愿意聽(tīng)從她們的調(diào)遣，請(qǐng)問(wèn)這兩個(gè)女性最了不起的，做了哪些事情？大家有思考過(guò)沒(méi)有？我的理解，這兩個(gè)女性有些共同的點(diǎn)，就是欣賞男人，用好男人。一個(gè)跟男人作對(duì)的女性，絕對(duì)不是了不起的女性，他懂得如何欣賞。一個(gè)了不起的男人，一定是欣賞女人、尊重女人、用好女人的，比如說(shuō)像我這樣學(xué)到一點(diǎn)點(diǎn)的。所以任何一個(gè)女性，如果她懂得和男人相處，欣賞、尊重、用好，是非常了不起的。

今天早上有嘉賓講到，很多女性到最后很可悲，到后來(lái)像個(gè)女漢子，像個(gè)男人，其實(shí)很可悲。我覺(jué)得女人就是女人，女人的魅力一點(diǎn)不比男人差，這世界必須要保持陰陽(yáng)平衡，我們中醫(yī)講叫陰陽(yáng)不平衡，一定生病。這個(gè)社會(huì)陰陽(yáng)不平衡，也會(huì)生病。人類進(jìn)入工業(yè)時(shí)代以后，人類進(jìn)入男權(quán)時(shí)代以后，男性一直高高在上，我們發(fā)生了一次次的沖突、摩擦、各種各樣，我相信我們社會(huì)也需要陰陽(yáng)平衡。在一個(gè)公司里面，男人和女人各自都有各種各樣的特色，都有各種各樣的機(jī)會(huì)，但是有人問(wèn)阿里巴巴為什么那么多女人？你們是否也有個(gè)指標(biāo)，5%或者10%一定是女人？我們從來(lái)沒(méi)去想過(guò)。那人家說(shuō)你們?cè)趺锤隳敲炊嗯?？有同事說(shuō)我們公司是把女人當(dāng)男人用，把男人當(dāng)動(dòng)物用。事實(shí)上因?yàn)檫M(jìn)了一個(gè)公司以后，有的時(shí)候你刻意地做一些事情，反而體現(xiàn)出對(duì)女性的不尊重。所以我自己這么覺(jué)得，假如你真心地欣賞，真心地尊重，真心地?zé)釔?ài)，真心地去看待對(duì)方的時(shí)候，女性是能夠感覺(jué)出來(lái)的，她們能夠感受到這個(gè)公司的不同，能夠感受到這個(gè)組織的不同，能夠感受到這個(gè)社會(huì)的不同。所以我想這個(gè)社會(huì)在走向一個(gè)陰陽(yáng)需要平衡，這個(gè)社會(huì)在走向一個(gè)時(shí)代，叫做中庸時(shí)代。大家知道“中庸”這兩個(gè)字我有自己的理解，中庸絕對(duì)不是西瓜中間撇一半，中庸的中是個(gè)動(dòng)詞，庸是最恰當(dāng)?shù)狞c(diǎn)上面，什么時(shí)候該這樣，在最恰當(dāng)?shù)狞c(diǎn)你打?qū)α司蛯?duì)了。在一個(gè)公司里面，什么時(shí)候女性能夠作用很好，什么時(shí)候男性能夠發(fā)揮得更好，如果誰(shuí)能夠把握好這個(gè)度，你就有機(jī)會(huì)贏。這個(gè)社會(huì)也一樣，我相信一個(gè)社會(huì)陰陽(yáng)平衡的國(guó)家，一定是個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家。我反對(duì)女權(quán)主義，我更反對(duì)男權(quán)主義，男女是兩個(gè)不同意星球的人，但是我們必須學(xué)會(huì)互相配合、互相欣賞、胡和尊重，一個(gè)看外面，一個(gè)看內(nèi)面，不能說(shuō)外面多了不起內(nèi)部不行，這是我的理解。

接下來(lái)今天我不想發(fā)表長(zhǎng)篇大論，我不是個(gè)婦女專家，但是我像任何一個(gè)男人一樣，我們渴望女性的尊重，就像任何一個(gè)女性渴望男性的尊重一樣。接下來(lái)是互動(dòng)，大家有任何問(wèn)題，我們坦誠(chéng)交流。

嘉賓：馬云先生你好，我是一名90后的創(chuàng)業(yè)者，我來(lái)自溫州，您剛剛說(shuō)在您的背后有千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)女人，我是其中之一。

馬云：謝謝！

嘉賓：今天有個(gè)很重要的問(wèn)題要問(wèn)您，有一個(gè)人他知道我在這里今天要看到您，他讓我告訴您他很崇拜你，不是因?yàn)槟愕呢?cái)富，而是因?yàn)槟愕钠床瘛?

馬云：只要不是因?yàn)槲业拈L(zhǎng)相就好。

嘉賓：他還給我?guī)Я艘粋€(gè)，今天是520，特殊的日子，他給我?guī)Я艘粋€(gè)禮物，他說(shuō)如果我能從您這兒得到一個(gè)擁抱的話，他給我發(fā)一個(gè)月的免費(fèi)快遞，你能給我這個(gè)禮物嗎？

主持人：下面的問(wèn)題不能都是求抱抱的。

馬云：第一點(diǎn)，我想跟你或者你的朋友講，千萬(wàn)別輕易崇拜一個(gè)人，我們這些人遠(yuǎn)看都挺好的，近看其實(shí)什么都不是，近看很令人討厭。其實(shí)好與不好，是看跟在他邊上工作的人，他的秘書、同事、父母、孩子、妻子，我相信邊上這些人覺(jué)得我并不好。所以我們有些人是近看很好，遠(yuǎn)看不行，格局不夠大，有些人是遠(yuǎn)看不錯(cuò)，近看不怎么的，其實(shí)這世界上女人們記住，世界上任何一個(gè)男人，用放大鏡照都禁不起照的。所以將近地看過(guò)去就行了。

嘉賓：馬總你好，我是你高中的同學(xué)，杭八中的，幾次想見(jiàn)你都見(jiàn)不到，這次我就來(lái)了。

主持人：嚇了一跳，以為是高中暗戀的同學(xué)。

嘉賓：沒(méi)有，那時(shí)候沒(méi)有眼光，把一匹黑馬放掉了。我那時(shí)讀了一年就考上杭大了，可能你坐在后面的，我對(duì)你也沒(méi)什么印象。聽(tīng)說(shuō)你后面是讀了三年才考上的。

主持人：敘舊可以慢慢敘，問(wèn)題是什么？

嘉賓：我們?cè)诹奶斓臅r(shí)候，說(shuō)高富班的同學(xué)都是很有出息的，我就是想見(jiàn)見(jiàn)你。我叫曹潔（音譯），我在出版社工作。

馬云：我同意，一般來(lái)講大家以后世界的平衡在這樣，在座所有都是母親，我是鑒定相信母親強(qiáng)、孩子強(qiáng)，母親教育好，孩子教育好，母親越有文化，孩子成長(zhǎng)得越好，所以母親決定了一個(gè)孩子的未來(lái)，但是母親也要記住，對(duì)不起，可能這里很多是教育專家，我不是教育專家，我是從人性角度發(fā)現(xiàn)。很多人天性就不會(huì)讀書，有些人天性特別會(huì)讀書。我高考的時(shí)候氣暈過(guò)去了，有些人好像上輩子讀過(guò)一樣，過(guò)目不忘，我就背不出來(lái)。所以讀書不好的孩子絕不等于沒(méi)用，高考考三次的人絕不等于不好。我們都要學(xué)會(huì)看不的孩子，有些人善于表達(dá)，有的人不善于表達(dá)，有的人性格外向，有的人性格內(nèi)向，上天給了我們這么個(gè)寶貝，我們要用欣賞的眼光去雕琢他們。如果你一定要像其他孩子那樣，就麻煩了。我有個(gè)親戚，每天拍桌子輔導(dǎo)他，說(shuō)他一定要怎么怎么樣。我說(shuō)你為什么？他說(shuō)我高中沒(méi)畢業(yè)，我一定要讓他考上大學(xué)。我說(shuō)你這樣可能你的孩子也高中畢業(yè)不了，我不相信一個(gè)高中沒(méi)畢業(yè)的母親按照她的方法可以讓孩子讀個(gè)博士出來(lái)。你讓孩子有什么樣的道理，教和育是兩個(gè)不同的觀點(diǎn)，中國(guó)的教是不差的，中國(guó)的育是有問(wèn)題的，教育是兩個(gè)事情，育是父母對(duì)孩子的培育，是思想的培育，行動(dòng)的培育，道德和價(jià)值觀，是情商的培育，女性是情商最珍貴的地方來(lái)源，男性可能在智商上很強(qiáng)，我們招人的時(shí)候，有時(shí)候智商很高的人，未必很有用，情商高的人在公司里，在社會(huì)上活得都不錯(cuò)。所以一個(gè)孩子會(huì)玩，一個(gè)孩子不太會(huì)讀書，多花點(diǎn)時(shí)間，在他另外一面，也許他有一天真會(huì)不一樣。這是我的感受，我發(fā)現(xiàn)在公司里面，我接觸的很多年輕人，真正有出息的人是情商、智商吻合在一起，這也是陰陽(yáng)交合。其實(shí)情商代表母親，智商代表父親，這兩個(gè)結(jié)合才真正誕生出下一代了不起的孩子。

嘉賓：馬云先生你好，非常榮幸，我萬(wàn)萬(wàn)沒(méi)有想到。

馬云：我們也是同學(xué)？

嘉賓：你現(xiàn)在在臺(tái)上聚光燈聚焦，你肯定認(rèn)不出我，我非常榮幸你在湖畔花園買了房子，然后你現(xiàn)在又建立了湖畔大學(xué)，我就是當(dāng)年賣房子給你的。

馬云：所以我問(wèn)你是不是姓李，我記得。

嘉賓：太高興了。今天很榮幸我又見(jiàn)到你了，也不提問(wèn)，你有沒(méi)有什么話對(duì)我說(shuō)？

馬云：感謝湖畔花園，盡管湖畔花園不是你的，但是你參與其中。湖畔花園是我們?cè)谀莿?chuàng)業(yè)，阿里巴巴在那創(chuàng)業(yè)，淘寶在那創(chuàng)業(yè)，有今天，我們對(duì)走過(guò)的人生所有的一切，不管你多成功，都是為了那個(gè)失敗。不管你怎么失敗，你都是在等待那次成功。人生所有的積累都這樣。我其實(shí)一輩子所有看來(lái)很倒霉的事情，對(duì)我有今天都受益匪淺。今天看來(lái)我很順利的事情，都有可能成為我未來(lái)倒下的災(zāi)難，人生就是這樣。所以我感謝在我前面16年創(chuàng)業(yè)過(guò)程中每一件事情，不管好與壞，對(duì)我的事情，對(duì)阿里巴巴帶來(lái)的事情，我都感恩。但是今天什么事情越順，我反而越擔(dān)心，今天有人告我們了，明天要起訴我們了，后天又有人來(lái)游行，都是好事，因?yàn)檎f(shuō)明在慢慢地平衡。我們沒(méi)有別人所想象的那么好，當(dāng)然我們也沒(méi)有所說(shuō)的那么糟，我們只是一個(gè)在不斷地改變和適應(yīng)過(guò)程中的企業(yè)而已，謝謝！

嘉賓：馬總，非常高興，我來(lái)自國(guó)家行政學(xué)院的，剛才您講了很多女性的體驗(yàn)力，創(chuàng)業(yè)非常重要的成功基礎(chǔ)是在于女性的感受、滿足，甚至是引領(lǐng)需求的能力。但我另外一方面我覺(jué)得女性創(chuàng)業(yè)之所以要成功，一定是帶領(lǐng)一個(gè)團(tuán)隊(duì)的，我在的行政學(xué)院有一個(gè)女性領(lǐng)導(dǎo)力的培訓(xùn)項(xiàng)目，和今天的主體稍微不一樣，我們主要的對(duì)象都是來(lái)自政府機(jī)關(guān)的司局級(jí)的女性干部，在我們已經(jīng)舉辦的四期培訓(xùn)班的基礎(chǔ)上，我接觸了將近200位全國(guó)范圍內(nèi)的司局長(zhǎng)女同志，大家在討論女同志特點(diǎn)的時(shí)候，會(huì)有兩個(gè)比較具有共識(shí)的認(rèn)識(shí)，第一個(gè)認(rèn)識(shí)是覺(jué)得女性做執(zhí)行是非常好的，很多副職，包括從副職的崗位上到正職的一把手會(huì)覺(jué)得我過(guò)去是個(gè)副手，我的一把手是個(gè)男同志，他交給我去做這個(gè)事情，我會(huì)做得非常好。第一個(gè)問(wèn)題，您對(duì)女性的決策力當(dāng)中，她的決策和執(zhí)行的能力怎么來(lái)提升？

馬云：謝謝您的問(wèn)題，女性能不能當(dāng)一把手。今天早上我們公司的彭蕾，螞蟻金融服務(wù)的CEO彭蕾就是一把手。我自己覺(jué)得，你把自己當(dāng)一把手的時(shí)候，你就是一把手。如果你把自己當(dāng)二把手，你可能永遠(yuǎn)是二把手，你覺(jué)得我就是輔助別人的。但是我剛好，另外一個(gè)角度來(lái)講，你當(dāng)一把手的人，一定要把自己當(dāng)二把手看？什么叫擔(dān)當(dāng)？大家知道擔(dān)就是擔(dān)責(zé)任，不管男女都要做到這一點(diǎn)，出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，對(duì)不起，我來(lái)?yè)?dān)，是我的問(wèn)題。當(dāng)是什么？當(dāng)好助手，當(dāng)老板就這幾件事情，擔(dān)當(dāng)?shù)木?，老板，老就是老師，板就是?guī)矩，你首先是個(gè)老師，你要教別人，你不教別人怎么弄？板就是規(guī)矩，這兩件事情。擔(dān)當(dāng)也一樣，女性有時(shí)候在這里面自己先矮了一截，而且很希望找一個(gè)男的，很多女性說(shuō)你給我一個(gè)方向吧，我一定把它做得很好。其實(shí)女性有的時(shí)候的方向，是本能出來(lái)的，非常珍貴，是需要跟男性的算出來(lái)的、知識(shí)出來(lái)的東西要進(jìn)行討論和結(jié)合，所以女性當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)者，我自己覺(jué)得不會(huì)給我惹事，你相信她不會(huì)給你捅大婁子來(lái)，男性有可能非常成功，但是他可能給你捅出來(lái)的婁子也非常麻煩。我們只是沒(méi)有給女性足夠的機(jī)會(huì)，這個(gè)時(shí)代，正在給女性，而這個(gè)機(jī)會(huì)有的時(shí)候不是時(shí)代給的，我個(gè)人覺(jué)得，今天我剛剛講的默克爾也好，樸槿惠也好，跨國(guó)CEO也好，今天早上的幾個(gè)主講人，她們不別人給的機(jī)會(huì)，是自己爭(zhēng)取來(lái)的機(jī)會(huì)。所以這才是我們這個(gè)時(shí)代，你有這個(gè)機(jī)會(huì)可以把握。所以我覺(jué)得那些司局長(zhǎng)，我也認(rèn)識(shí)不少女性司局長(zhǎng)，說(shuō)心里話我有點(diǎn)怕她們，怕她們的原因不是因?yàn)樗齻兪撬鹃L(zhǎng)和局長(zhǎng)，而是因?yàn)樗齻兛雌饋?lái)像男人一樣在管理這個(gè)世界，這個(gè)不太好。我總覺(jué)得如果是個(gè)女性的局長(zhǎng)、女性的部長(zhǎng)，在我的感覺(jué)，她就應(yīng)該是個(gè)女人，她以她獨(dú)特的方法、獨(dú)特的魅力在引導(dǎo)和領(lǐng)導(dǎo)著這個(gè)組織和機(jī)構(gòu)，如果這是個(gè)女CEO，應(yīng)該以自己獨(dú)特的東西，而不是像一個(gè)男人一樣強(qiáng)勢(shì)，我今天看到無(wú)數(shù)的人很強(qiáng)勢(shì)，所以我比較怕她們。

嘉賓：馬總你好，我是杭州市婦女活動(dòng)中心的，我們中心有個(gè)女大學(xué)生創(chuàng)業(yè)訓(xùn)練營(yíng)，我們今天也來(lái)了20幾位女大學(xué)生，很想請(qǐng)您借這個(gè)機(jī)會(huì)對(duì)未來(lái)的女性創(chuàng)業(yè)者提一些意見(jiàn)和忠告，謝謝！

馬云：我沒(méi)有覺(jué)得給女性大學(xué)生要提建議，我覺(jué)得給大學(xué)生創(chuàng)業(yè)要提個(gè)建議，男女都一樣，但是以前看來(lái)沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng)之前，基本上是男性創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)多一點(diǎn)，女性創(chuàng)業(yè)，社會(huì)上可做的事情少。有了互聯(lián)網(wǎng)，特別是未來(lái)30年，服務(wù)性行業(yè)，消費(fèi)需求，這些起來(lái)以后，女性可做的事情確實(shí)多了，大家比的不是肌肉，比的是腦子，比的是勇氣，比的是智慧，比的是體驗(yàn)，而不是力量。當(dāng)然大學(xué)生創(chuàng)業(yè)，我本人覺(jué)得大學(xué)生第一個(gè)創(chuàng)業(yè)做好的事情，就是把書讀好。大家說(shuō)比爾蓋茨不是大學(xué)沒(méi)讀完就去創(chuàng)業(yè)成功了嗎？楊致遠(yuǎn)不是博士沒(méi)讀也成功了嗎？世界上也就一個(gè)比爾蓋茨，也就一個(gè)楊致遠(yuǎn)，出去回來(lái)的人真的不多。如果你在20歲之前，我希望你把自己書讀好，如果你已經(jīng)進(jìn)了大學(xué)，30歲之前最好找到一個(gè)好的老板跟他學(xué)習(xí)怎么做，一個(gè)好老板比一個(gè)好公司好太多。很多年輕人畢業(yè)的時(shí)候，腦子在想我進(jìn)哪個(gè)公司好呢？進(jìn)IBM好呢還是阿里巴巴好呢？都差不多的，在大公司里面你只是一顆螺絲，但是一個(gè)優(yōu)秀的老板，他會(huì)告訴你很多做人的道理，做事的原則。所以30歲之前，我希望大家跟一個(gè)好人，30歲到40歲的時(shí)候，要思考自己到底想做什么，你這時(shí)候如果真想自己干，不是每個(gè)人都可以創(chuàng)業(yè)的，如果你想創(chuàng)業(yè)，30歲到40歲，你的知識(shí)結(jié)構(gòu)，20歲之前已經(jīng)有一點(diǎn)了，20-30歲學(xué)的是體驗(yàn)，體驗(yàn)什么東西？體驗(yàn)都是災(zāi)難、苦難、錯(cuò)誤，沒(méi)有足夠的災(zāi)難、苦難、錯(cuò)誤、折磨，你是永遠(yuǎn)不可能練出情商來(lái)的。智商是可以晚上讀書啃著饅頭12點(diǎn)鐘讀出來(lái)的，情商一定是倒霉出來(lái)的。所以你30歲之前把智商和情商有些基礎(chǔ)以后，再選擇自己去做，這時(shí)候需要一個(gè)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)。40歲之前，一定要記住，你要憑自己的智商和情商組建一批優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，一個(gè)人是做不了事情的，夢(mèng)想和理想的差異，夢(mèng)想是你的想，理想是一個(gè)團(tuán)隊(duì)的想，只有理想才能夠讓大家把它一點(diǎn)點(diǎn)做出來(lái)。40歲如果說(shuō)你創(chuàng)業(yè)還沒(méi)有成功，不等于你后面不會(huì)成功，但是創(chuàng)業(yè)成功的概率就小了很多。40歲到50歲，請(qǐng)花時(shí)間做好自己，別東想西想，做好自己最喜歡、最能做的事情。50歲到60歲你要花時(shí)間在年輕人身上，他們將成為你的希望。60歲以后，把時(shí)間花在沙灘上，老婆孩子身上，別多想工作了。這是大概率，但是大概率未必人人如此，但是絕大部分的人會(huì)選擇這樣一條路線。所以我剛才講20歲大學(xué)生的時(shí)候，我告訴大家創(chuàng)業(yè)，100個(gè)人創(chuàng)業(yè)有95個(gè)人連聲音都沒(méi)有聽(tīng)見(jiàn)就沒(méi)了，剩下的5個(gè)人，三四個(gè)人看起來(lái)會(huì)成功，然后你看著他一個(gè)個(gè)死下去，贏就是最后那一個(gè)人，這一個(gè)人不是他多能干，不是他多了不起，而是他有各種各樣的機(jī)遇和把握，并且各種各樣的苦難你都沒(méi)看見(jiàn)。我今天也一樣，大家今天看到我，今天我們阿里巴巴的成功，但是你們沒(méi)有看到阿里巴巴經(jīng)歷的痛苦、犯下的錯(cuò)誤，各種各樣，廚房里面其實(shí)是很骯臟的，只是我們走得出來(lái)，運(yùn)氣很好。你很牛，再走一遍，再搞個(gè)阿里巴巴、搞個(gè)淘寶試試看？搞不出來(lái)，時(shí)代過(guò)去了。但是我們今天走過(guò)來(lái)了以后發(fā)現(xiàn)，所有走過(guò)的人都這樣，他們都樂(lè)觀地看待未來(lái)，他們很少抱怨，他們對(duì)未來(lái)永遠(yuǎn)充滿希望，他們永遠(yuǎn)相信別人比自己聰明，這些是所有成功者，不管你是男還是女，都必須要有的東西。女性20幾歲的姑娘們創(chuàng)業(yè)，這條路也一樣，學(xué)會(huì)欣賞別人。