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鳴謝西太志愿者：溫亦凡；Jessica；Larry；孫小涵 密歇根大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)訪談 TLS:自從您成為了密歇根法學(xué)院的院長(zhǎng)，學(xué)校有沒有什么改變或者發(fā)展是您特別引以為豪的？ 我為幾件事情感到特別激動(dòng)和自豪。首先是在教員和學(xué)術(shù)規(guī)劃這兩項(xiàng)上的極大發(fā)展。我們已經(jīng)新招聘了很多教師。包括之前聘請(qǐng)的終身教授和新聘請(qǐng)的終身教授，僅在今年一年，我們就聘請(qǐng)了七位教授。我認(rèn)為他們正給法學(xué)院帶來(lái)新的活力和強(qiáng)大的力量。 我們已為有志于發(fā)展專業(yè)技能的學(xué)生擴(kuò)大并提升了學(xué)術(shù)資源的獲取途徑，這也令人十分激動(dòng)。密歇根的畢業(yè)生在整個(gè)職業(yè)生涯中有出色表現(xiàn)，加之具有實(shí)踐的技能和理論知識(shí)，很快成為律師中的中堅(jiān)力量，并受到了來(lái)自律師事務(wù)所和其他法律雇主的高度贊揚(yáng)和評(píng)價(jià)。但這也是在我的院長(zhǎng)任期中我們十分重視的點(diǎn)。 舉個(gè)例子，自從我成為了院長(zhǎng)，我們就已對(duì)法律實(shí)踐教育大大增加了關(guān)注度。僅在去年一年，我們就新增開四門有趣的實(shí)踐課程，包括一門國(guó)際貿(mào)易實(shí)踐課程，這也是在國(guó)內(nèi)唯一的一例。這門課程關(guān)注跨境法律事務(wù)并結(jié)合了商業(yè)，交易法和國(guó)際法的長(zhǎng)處。此外，還有個(gè)無(wú)罪辯護(hù)實(shí)踐課程，替那些在我們看來(lái)沒有DNA證據(jù)就被錯(cuò)誤定罪的人辯護(hù)。這個(gè)法律診所跟其他法學(xué)院現(xiàn)存的法律診所有所不同。下一年，我們將要開展一個(gè)新的人權(quán)法律實(shí)踐課程，主要的關(guān)注點(diǎn)在人口販賣問題。因此，我們正加強(qiáng)法律實(shí)踐/經(jīng)驗(yàn)/法學(xué)院的法律診所的建設(shè)。 我們將要?jiǎng)?chuàng)辦一個(gè)非常振奮人心的，歷史性的新的建筑工程。它由幾個(gè)不同的部分組成，這兩者的設(shè)計(jì)都是為了真正地加強(qiáng)我所認(rèn)為的法學(xué)院的強(qiáng)項(xiàng)和新興項(xiàng)目。這是為了創(chuàng)立新的交流和非正式學(xué)生空間所設(shè)計(jì)的，在那里，學(xué)生們和老師可以聚集在一起。這也為體驗(yàn)式學(xué)習(xí)內(nèi)容的法學(xué)院創(chuàng)造了一個(gè)更好的家。 在最后，我們剛為法學(xué)院完成了一個(gè)破紀(jì)錄的募捐活動(dòng)，即便在艱難的時(shí)期，我們也募集到了超過140萬(wàn)美元的資金，這將用于聘請(qǐng)教師和資助學(xué)生，同時(shí)，這當(dāng)然也是我們新大樓的種子資金。 TLS:對(duì)于法學(xué)院的未來(lái)五年或者十年，您是否有什么目標(biāo)是要實(shí)現(xiàn)的？您是否有或大或小的藍(lán)圖？ 讓我專注于某幾件事，除了完成主要的建設(shè)活動(dòng)，首當(dāng)其沖的一點(diǎn)是要為國(guó)際性的參與創(chuàng)造更多的機(jī)會(huì)。我們擁有數(shù)量龐大的跟國(guó)際法相關(guān)的教員，包括來(lái)自日本，中國(guó)，印度，歐盟等地區(qū)的專家。我們有一些振奮人心的實(shí)習(xí)計(jì)劃，其中一個(gè)已經(jīng)在南非運(yùn)行了相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間，另一個(gè)是在柬埔寨。那些都是人權(quán)為核心內(nèi)容的實(shí)習(xí)。此外，在過去的幾年里我們也已在日內(nèi)瓦為對(duì)國(guó)際法和政策感興趣的學(xué)生開設(shè)了新的實(shí)習(xí)計(jì)劃。我想要保持嘗試并看看我們能把這種界限推進(jìn)到哪個(gè)地步，并且探索不同的方法去吸引不同的學(xué)生和老師，涉獵跨境問題。 我想要繼續(xù)把探索法學(xué)教育的組成部分當(dāng)做我們的重點(diǎn)。這也是我們正在籌備的未來(lái)發(fā)展方向。因此，我們要在我們已有優(yōu)勢(shì)的基礎(chǔ)上發(fā)展自己并擁有一個(gè)相當(dāng)好的法律技能，法律實(shí)踐和臨床實(shí)踐領(lǐng)域。 就在今天，我們剛宣布聘用了一名來(lái)自實(shí)務(wù)領(lǐng)域的新教授，他叫Bob Hirshon，是密歇根的校友，也是前任美國(guó)律師協(xié)會(huì)的主席。他的主要角色之一，便是作為學(xué)校和法律界的聯(lián)系且體會(huì)并根據(jù)法律行業(yè)的變化調(diào)整在密歇根的課程變化。他會(huì)幫助確認(rèn)我們需要用何種技能去訓(xùn)練我們的學(xué)生，使得他們處在最前沿，從而縱使在法律環(huán)境改變的前提下仍然保持在整個(gè)職業(yè)生涯中有出色表現(xiàn)。他會(huì)教授有關(guān)法律倫理和有關(guān)法律職業(yè)的課程。但他也會(huì)扮演提供職業(yè)服務(wù)和校友聯(lián)系的角色。（和校友聯(lián)系辦公室一起充當(dāng)當(dāng)前就讀學(xué)生和當(dāng)前的法律從業(yè)人員聯(lián)系的橋梁） 最后，我想要繼續(xù)履行我們對(duì)公益性和公共利益法的承諾。作為世界上最好的公立大學(xué)之一，公益無(wú)疑是我們的核心使命的一部分。并且，我們也已經(jīng)在短期內(nèi)做了很多事情來(lái)加強(qiáng)這一點(diǎn)。但我還想繼續(xù)長(zhǎng)期堅(jiān)持。并不想依靠傳統(tǒng)模式，讓大量學(xué)生花費(fèi)大量時(shí)間在自家后院里為法律服務(wù)機(jī)構(gòu)工作---我更希望大力發(fā)展一個(gè)全國(guó)性的公益法律服務(wù)網(wǎng)，這樣我們就可以真正地整合生源投入到公益服務(wù)中。 TLS：除了密歇根大學(xué)法學(xué)院的地理位置，您還有什么地方想做出一些改變呢？你又要那些步驟需要實(shí)施呢？ 在這里，我要澄清一下。我知道關(guān)于位置你是在開玩笑，但我可不會(huì)改變安娜堡的位置，而且我要解釋一下其中緣由。首先，雖然我們地處中西部的一個(gè)小鎮(zhèn)，但也不是荒涼冷清的地方。安娜堡能夠聞名世界也有賴于這里聚集著眾多知識(shí)分子的良好氛圍。這里有著勃勃的學(xué)術(shù)氣息，豐富的文化生活以及優(yōu)美宜居的小鎮(zhèn)。來(lái)過的都說好。 地處大城市中的學(xué)校不可避免地會(huì)造成很多人力物力的損耗。繁華地域的法學(xué)院的教員們總是身兼多職---他們有可能在律所或其他機(jī)構(gòu)中擔(dān)任律師或辯護(hù)人，總有百般托辭不在法學(xué)院坐班，所以通勤問題使得他們?cè)诜墙虒W(xué)時(shí)間更理所當(dāng)然地不在法學(xué)院。對(duì)于學(xué)生也是一樣的道理---很多大城市法學(xué)院的學(xué)生也總有各種理由不在自己的學(xué)校。其實(shí)大城市的法學(xué)院本不必面對(duì)這樣的局面的。 小城市的生機(jī)勃勃和淳樸人情在我們這里體現(xiàn)的淋漓盡致，而且這里的社區(qū)也是充滿活力的。使密歇根法學(xué)院區(qū)分于其他法學(xué)院的特點(diǎn)之一就是其社區(qū)導(dǎo)向性。學(xué)生們彼此互愛互助，樂于投身社區(qū)服務(wù)。有一部分原因是我們小鎮(zhèn)確實(shí)擁有適宜教育的完美規(guī)模。這里妙趣橫生，你也會(huì)樂在其中，但法學(xué)院永遠(yuǎn)是人們活動(dòng)的焦點(diǎn)。眾多得天獨(dú)厚的優(yōu)勢(shì)構(gòu)筑了這里人人為我我為人人的公共責(zé)任感和大學(xué)的學(xué)術(shù)氛圍，而安娜堡正是其中一因。 TLS:您有沒有想要在哪些領(lǐng)域特地聘請(qǐng)更多教員或者更改/增加一些課程呢？ 肯定來(lái)講，我們已經(jīng)在一些領(lǐng)域做了相關(guān)的發(fā)展項(xiàng)目，它們已成為我院的新優(yōu)勢(shì)---環(huán)境法就是其一，法律經(jīng)濟(jì)學(xué)是另外一個(gè)，稅法是第三個(gè)。我院的傳統(tǒng)強(qiáng)勢(shì)專業(yè)，我們也做了一些改進(jìn)和完善，國(guó)際法是一，法律人類學(xué)和法律社會(huì)學(xué)，大體上講，我們推出了一些跨學(xué)科的項(xiàng)目。 但具體如何實(shí)施何時(shí)雇傭新教員，我們現(xiàn)在還是正在尋找人才市場(chǎng)上的精英骨干來(lái)完成我們的計(jì)劃。我們?cè)诳紤]一個(gè)長(zhǎng)期策略，每年根據(jù)申請(qǐng)者的學(xué)術(shù)背景和教學(xué)潛力來(lái)?yè)駜?yōu)錄取。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看這會(huì)是構(gòu)建一個(gè)無(wú)比強(qiáng)大學(xué)校的非常好的方法。 TLS：好吧，既然您說“我們的稅法已經(jīng)如此強(qiáng)大”，那如果現(xiàn)在有一個(gè)非常優(yōu)秀的稅法教授，您會(huì)雇傭他嗎？ 百分百會(huì)。因?yàn)槲覀冎皇窍耄谝惶旖Y(jié)束的時(shí)候，我們?cè)诮虒W(xué)方法和管理教員方面能夠游刃有余，這樣如果我們擁有強(qiáng)有力的管理就可以自如解決校區(qū)內(nèi)發(fā)生的事情。知識(shí)產(chǎn)權(quán)就是一個(gè)很好的例子。我們花費(fèi)大量的時(shí)間精力來(lái)構(gòu)建自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)，這是我們認(rèn)為可以挑戰(zhàn)全國(guó)最佳的一項(xiàng)。 除了這些我們還花費(fèi)很多時(shí)間來(lái)思考：學(xué)生們的需求是什么？我提出了這個(gè)國(guó)際交易案例分析所---這個(gè)主意源自于我們對(duì)事實(shí)的觀察和思考：我們真的很想要提供更多與國(guó)際實(shí)踐直接相連的案例分析經(jīng)驗(yàn)?，F(xiàn)在這個(gè)分析所所關(guān)注的更多的是關(guān)于人權(quán)。他們所做更多是幫助發(fā)展中國(guó)家進(jìn)行小額信貸---幫助那些需要貸款的貧苦農(nóng)工改善自己的生活和建設(shè)他們的國(guó)家。所以我們一下子就可以了解到想要做商業(yè)業(yè)務(wù)、國(guó)際業(yè)務(wù)和人權(quán)業(yè)務(wù)的人的需求。 TLS:有觀點(diǎn)認(rèn)為密歇根的學(xué)生與紐大的學(xué)生相比有更好的機(jī)遇在紐約城律所中找到工作，例如，自從律所喜歡讓自己新雇員的教育背景更加多樣化而且少有同輩能夠與密歇根的學(xué)生相比。但由于密大學(xué)生們?cè)诰⒙伤臄?shù)量少于哥大和紐大，使得一些數(shù)據(jù)和排名把這兩所學(xué)校排的比密大高。對(duì)此您持何觀點(diǎn)呢？ 讓我來(lái)講清楚我的主張：對(duì)于有志于主流市場(chǎng)精英律所的密歇根法學(xué)院學(xué)子，他們的確由于密歇根法學(xué)院在國(guó)內(nèi)的影響力有具有特許的優(yōu)勢(shì)。 密歇根法學(xué)院在國(guó)內(nèi)每一個(gè)大城市內(nèi)都具有非凡的聲譽(yù)。因?yàn)楹芏嗪芏嗄陙?lái)，我們已經(jīng)將畢業(yè)生送到全國(guó)各個(gè)大城市。每一個(gè)大律所都有合伙人是來(lái)自密歇根法學(xué)院的---經(jīng)常擔(dān)任合伙人的招募和管理工作。全國(guó)的頂尖律所對(duì)于密歇根法學(xué)院學(xué)子的需求是非常高的。 另外，因?yàn)槊苄鶎W(xué)子畢業(yè)之際在全國(guó)對(duì)他們自己都有很好的包裝，這對(duì)剛走出校園的畢業(yè)生在任何城市都是一種額外的優(yōu)勢(shì)。如果對(duì)密歇根學(xué)子的需求很高，而且每年申請(qǐng)這些職位的密大學(xué)子越來(lái)越少，所以很顯然這里的每一位學(xué)生為拿到自己稱心如意的工作而所需和自己同學(xué)競(jìng)爭(zhēng)的幾率就越小。 另一方面，因?yàn)槊苄▽W(xué)院的學(xué)生畢業(yè)后分布在全國(guó)各地，所以新的大學(xué)畢業(yè)生到任何一個(gè)城市都不會(huì)出現(xiàn)人才過剩的現(xiàn)象。如果對(duì)密歇根法學(xué)院的學(xué)生需求很高，而且如果每年申請(qǐng)工作的法學(xué)院學(xué)生人數(shù)在減少，那么很顯然的是，任何一個(gè)在這里的學(xué)生只是與一少部分同學(xué)競(jìng)爭(zhēng)那些特定的工作。 我們會(huì)一如既往地尋覓新的方式（除了擴(kuò)大或拓展OCI）讓雇主來(lái)到我們的校園或是幫助我們的學(xué)生聯(lián)系到無(wú)法來(lái)到我們校園的雇主。我們會(huì)竭盡全力。 TLS：很多學(xué)生非常喜歡密歇根法學(xué)院不看重GPA的OCI面試申請(qǐng)系統(tǒng)，但是也有學(xué)生表示不看重GPA的做法的弊大于利(用他們的話來(lái)說，學(xué)生們“浪費(fèi)”了太多時(shí)間用于申請(qǐng)一些不切實(shí)際的職業(yè)目標(biāo)或是雇主認(rèn)為他們會(huì)浪費(fèi)時(shí)間在一些不符合他們學(xué)術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的學(xué)生上)。您覺得密歇根的這種面試申請(qǐng)系統(tǒng)是如何積極地影響整個(gè)面試過程的，另外有沒有什么辦法可以削弱剛才所提到的弊端？ 我認(rèn)為這種申請(qǐng)系統(tǒng)是密歇根的一大優(yōu)勢(shì)。說到底，學(xué)生應(yīng)該自己決定哪個(gè)公司會(huì)面試哪個(gè)學(xué)生。這種申請(qǐng)系統(tǒng)最有效的保證了這一點(diǎn)。 當(dāng)然我們會(huì)竭盡我們的所能來(lái)教育學(xué)生他們對(duì)不同的公司應(yīng)該有的預(yù)期，這樣學(xué)生可以根據(jù)他們實(shí)際上能夠獲得就業(yè)機(jī)會(huì)的可能性更好地匹配自己應(yīng)該面試的公司，。 總體上來(lái)說，我的直覺是時(shí)這個(gè)系統(tǒng)是可行的—好于別的選擇，我的直覺也被證據(jù)所證實(shí)。 TLS:您覺得US News and World Report排名是如何，正面和負(fù)面地影響法學(xué)院的文化和法律職業(yè)本身？ 我覺得U.S News排名努力地追求能夠比較的，定量的和透明的數(shù)據(jù)，但我也覺得它明顯有很多缺陷。有些變量占據(jù)了過多的因素—比如說，學(xué)校在每個(gè)學(xué)生花的錢—并不對(duì)學(xué)生的教育體驗(yàn)有任何影響?；ㄔ诮處熜菹⑹易啦忌系腻X不應(yīng)和花在教授提高學(xué)生教育體驗(yàn)上的錢占同樣的比重。 別的比重同樣重要—比如說，律師事務(wù)所和別的雇主如何評(píng)估法學(xué)院畢業(yè)生的職業(yè)水平，這個(gè)是密歇根法學(xué)院非常注重的—并不在排名的考慮范圍內(nèi)。U.S News所考慮的律師資格證通過率過于簡(jiǎn)單，并不能很好地反映質(zhì)量上的區(qū)別，特別是區(qū)分最好的法學(xué)院。為了尋找容易比較的和能夠定量的數(shù)據(jù)，排名必然地回去衡量一些你可能并不在乎的信息。 毋庸置疑，排名和學(xué)生對(duì)排名的依賴讓法學(xué)院會(huì)做出一些短期的決定來(lái)提高他們暫時(shí)的排名而不是作出長(zhǎng)期的投資來(lái)提高他們長(zhǎng)久的成就。 我覺得說到底，如果學(xué)生在考慮排名的同時(shí)考慮到別的因素，那參考排名沒有問題，但是不能過于地依賴于排名。 沒有任何一個(gè)排名—至少是在我看到的排名里面—能夠真正地表現(xiàn)一個(gè)學(xué)校的精神和質(zhì)量。不幸的是，很多這些排名阻止了學(xué)生們區(qū)真正地了解哪個(gè)學(xué)校能提供他們最佳的教育和職業(yè)規(guī)劃體驗(yàn)。 TLS：很多人說密歇根法學(xué)院非常友善具有親和力，但很多法學(xué)院都會(huì)這樣吹噓自己。密歇根法學(xué)院是如何與眾不同的呢？ 你說的很對(duì)，所有的學(xué)校都想說他們能夠?yàn)閷W(xué)生提供一個(gè)合作性強(qiáng)的社區(qū)環(huán)境。但是事實(shí)上這些學(xué)校見相差徑庭。我沒有任何疑慮密歇根在塑造有社區(qū)導(dǎo)向的學(xué)生群體上處于領(lǐng)先位置。 我們知道這一點(diǎn)因?yàn)樗袃?yōu)秀法學(xué)院的學(xué)生團(tuán)體里都有來(lái)自別的學(xué)校的轉(zhuǎn)學(xué)生。我們密歇根有很多非常開心的學(xué)生因?yàn)榻Y(jié)婚的緣故需要在東海岸或者西海岸度過一年。我們也有學(xué)生前兩年在東海岸或者西海岸就讀并在密歇根度過他們最后的一年。我們從學(xué)生對(duì)于不同法學(xué)院的體驗(yàn)中了解到我們的確有著一個(gè)非常不同尋常的學(xué)生社區(qū)。 我覺得我們的學(xué)生社區(qū)是有很多原因的。誠(chéng)實(shí)地說，這些由充滿歷史的建筑物組成的law quad是很大的一個(gè)原因。學(xué)生們來(lái)到這里的法學(xué)院都在這些哥特式的建筑找到了啟發(fā)和靈感。第一年級(jí)里的2/3學(xué)生都住在與law quad相連接的學(xué)校宿舍樓里，所以他們已經(jīng)覺得自己是一個(gè)大家庭里的成員。 另一些原因我之間已經(jīng)提到過，law quad周圍有一種活力和生氣因?yàn)閷W(xué)生們從他們居住的地方步行或騎自行車去上課。所以，學(xué)生們對(duì)學(xué)校有著親切感，這不同于在大城市中學(xué)生可能會(huì)在來(lái)回學(xué)校上花很多時(shí)間，在學(xué)校的時(shí)間只是為了上課，有時(shí)候可能對(duì)學(xué)校沒有一種親切感。 我覺得同樣重要的是，學(xué)生們并不感覺自己和同學(xué)間有著競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系，因?yàn)樗麄冎浪麄兒屯瑢W(xué)可能在不同的地方尋找不同的工作—你不會(huì)覺得所有你的同學(xué)都會(huì)在兩年后申請(qǐng)五所位于紐約或者華盛頓或者舊金山的律所。
西太平洋的風(fēng)是由在美國(guó)法學(xué)院學(xué)習(xí)的中國(guó)律師/學(xué)生發(fā)起的經(jīng)驗(yàn)分享和眾籌平臺(tái)。它的目標(biāo)是推動(dòng)中國(guó)學(xué)生對(duì)美國(guó)法學(xué)院及法律工作的認(rèn)識(shí)和了解，幫助日后中國(guó)學(xué)生的學(xué)習(xí)和工作，同時(shí)也幫助在外讀書的同學(xué)通過向后來(lái)的申請(qǐng)者提供幫助獲取經(jīng)濟(jì)上的支持，讓自己的留學(xué)生活能夠更加豐富多彩。 目前西太平洋的風(fēng)發(fā)起的“2014年，誰(shuí)進(jìn)入了###法學(xué)院”，Project X-men和”風(fēng)聲“眾籌項(xiàng)目受到了廣泛的關(guān)注。項(xiàng)目的主要目的即是為了讓美國(guó)法學(xué)院申請(qǐng)的信息更加迅速，便捷地傳遞給每一位有志于申請(qǐng)美國(guó)法學(xué)院的申請(qǐng)者。我們連載的，節(jié)選自8個(gè)眾籌項(xiàng)目所產(chǎn)生的申請(qǐng)文稿的《在美國(guó)頂尖法學(xué)院讀書是怎樣一種體驗(yàn)》有數(shù)萬(wàn)的閱讀量，被數(shù)家相關(guān)留學(xué)和法學(xué)院申請(qǐng)公眾號(hào)轉(zhuǎn)載。 2014年我們的法學(xué)院申請(qǐng)眾籌項(xiàng)目，為8所法學(xué)院的同學(xué)籌集到了近1萬(wàn)元的資金支持。而由這些同學(xué)創(chuàng)作出來(lái)的近20萬(wàn)字的”史上最細(xì)致“的8所美國(guó)法學(xué)院申請(qǐng)攻略，成功幫助了許多眾籌支持者申請(qǐng)到了哥倫比亞大學(xué)，紐約大學(xué)，伯克利，康奈爾大學(xué)，喬治城大學(xué)，西北大學(xué)，賓大等美國(guó)頂尖法學(xué)院。成功錄取的同學(xué)也成為了西太平洋的風(fēng)平臺(tái)上的新成員，期待能夠幫助之后更多的申請(qǐng)者。 |
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