金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理朱嘯虎在華興資本「2017影響力投資峰會」

金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理朱嘯虎不得不說是近年來投資圈炙手可熱的名字。在前不久關(guān)于ofo、摩拜兩家共享單車企業(yè)模式之爭的辯論中，朱嘯虎與馬化騰的觀點(diǎn)紛爭曾引起創(chuàng)投業(yè)內(nèi)人士和媒體的大討論。

8月18日，朱嘯虎出現(xiàn)在華興資本Alpha主辦的“2017影響力投資峰會”上，再次語出驚人：

對早期投資來說，我們（投資人）最寶貴、稀缺的是時(shí)間…...你的（企業(yè)）潛力必須能做到10億美金，我們才可能會考慮。

在投資界，朱嘯虎有著“獨(dú)角獸捕手”的美譽(yù)。2016 年的映客和ofo ，再加上之前的餓了么，滴滴出行等，每次出手都必有回響。除此之外，他還在峰會上透露了金沙江創(chuàng)投近期的投資計(jì)劃，“新零售說實(shí)話這個市場非常大，但是很難投，很難創(chuàng)業(yè)……我們慢慢在籌劃一個項(xiàng)目，可能在未來的幾周之內(nèi)會投類似的項(xiàng)目?！?/p>

朱嘯虎的團(tuán)隊(duì)在共享經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域布局已久。他透露，投資ofo和小電（都屬于共享經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的公司）有兩大理由：“現(xiàn)金流是正向性的；把錢賺回來的時(shí)間也很短。這是我們最喜歡的商業(yè)模式?！?/p>

而對于共享按摩椅、共享榨汁機(jī)等業(yè)務(wù)，他則給出了這樣的評價(jià)：

共享按摩椅、榨汁機(jī)，我覺得可能都是一些比較好的生意，但做得大比較難一些。共享按摩椅非常典型，它是要取決于特定場景的，在汽車站、火車站、飛機(jī)場，特定場景的模式是有效的，但是在其他地方就很難去用了。

杜永波：今天這個論壇的主題是關(guān)于新消費(fèi)，最近包括新消費(fèi)、新零售各種說法還是甚囂塵上，也是一個新的風(fēng)口。我想跟您探討一下：在您眼里面是怎么定義新消費(fèi)的？什么是新消費(fèi)？新消費(fèi)之所以是“新”，跟所謂的“舊消費(fèi)”有哪些不同的地方和特征？

朱嘯虎：謝謝永波！也祝賀華興Alpha三周年。我們金沙江創(chuàng)投是專注于早期投資的，也希望和Alpha能建立更緊密、深度的合作。

我們一直看消費(fèi)，消費(fèi)的概念也非常大，而且也有非常多的商業(yè)模式，更新的商業(yè)模式的創(chuàng)新是層出不窮的，但是歸根到底我們可以歸結(jié)到三個詞：品質(zhì)、便利性、個性化。

品質(zhì)：品質(zhì)有幾個典型的案例，像網(wǎng)易嚴(yán)選、小紅書，特別是像衣二三，也是做共享的方式，讓年輕的女性用戶能夠以比較便宜的價(jià)格去享受到品質(zhì)的服裝?？傊?，“品質(zhì)”是一個非常關(guān)鍵的核心的詞。

便利性：像便利蜂這種無人超市，等等，各種各樣的無人職守的零售機(jī)，我覺得這都是便利性?，F(xiàn)在的年輕人不在乎小錢，他愿意為便利性付溢價(jià)。所以，看到大的賣場目前的銷售額都在往下走，各種各樣的連鎖超市、便利店他們在欣欣向榮。我們看到去哪兒的創(chuàng)始人莊辰超，專門搞了一個便利蜂，這是一個非常明顯的趨勢。

個性化：十幾年、二十幾年前中國人還是比較喜歡大家穿一樣的，不喜歡標(biāo)新立異。而今天的年輕人是不一樣的，他們喜歡個性化，我們看到一些傳統(tǒng)意義上大的服裝品牌，都在走下坡路，相反我們看到一些網(wǎng)紅的品牌都在崛起。

我覺得，這三個關(guān)鍵詞對于新消費(fèi)來說是比較重要的詞。

杜永波：一個趨勢的出現(xiàn)背后肯定有驅(qū)動的力量，你認(rèn)為為什么這兩年新消費(fèi)開始崛起呢？包括你剛才講的對品質(zhì)、便利性、差異化、個性化的追求，背后到底是什么在驅(qū)動著這個變化？

朱嘯虎：核心還是消費(fèi)群體的變化，這一兩年能起來這么快？90后已經(jīng)成為消費(fèi)主體了，他們也開始越來越時(shí)尚了，他們的訴求點(diǎn)、喜歡的偏好和以前的70后、80后是不一樣的。70后更講究性價(jià)比，他們喜歡去大的賣場購買東西。90后無所謂啊，他沒有大錢，但不缺小錢，不會為了一些價(jià)格差異去犧牲他自己的便利性。

杜永波：所以，主要還是消費(fèi)群體的變化。

另外我的理解，過去這幾年因?yàn)橐苿踊ヂ?lián)網(wǎng)的發(fā)展，很多基礎(chǔ)設(shè)施方面有了一些創(chuàng)新的發(fā)展。所以，你剛才講到更為便利的東西可以以一種更新的產(chǎn)品形態(tài)，或者是更新的渠道形式呈現(xiàn)在大家的面前，達(dá)到你說的便利性的目的？

朱嘯虎：這里面最大的一點(diǎn)是移動支付，以前像無人值守的機(jī)器為什么不喜歡？因?yàn)樾枰矌胖Ц叮Q硬幣的成本是非常非常高的，而現(xiàn)在用掃碼就可以解決很大的成本問題。所以，無人職守的零售機(jī)最近這么火，包括娃娃機(jī)這么火，就是因?yàn)橐苿又Ц督鉀Q了一個很大的成本問題。

杜永波：整個新消費(fèi)其實(shí)是一個比較大的概念，如果我們從投資的角度來講，您覺得可以把新消費(fèi)的概念分成幾個賽道？怎么看里面的投資機(jī)會？有沒有時(shí)間點(diǎn)的把握？尤其是在當(dāng)下這個時(shí)間點(diǎn)我們應(yīng)該投些什么領(lǐng)域的？再過一段時(shí)間再往哪個方向投？

朱嘯虎：現(xiàn)在方向非常非常多，而且真的是百花齊放，很多人在創(chuàng)新各種各樣的商業(yè)模式。核心是市場非常大，我們喜歡在一個大的市場里面孵化小魚。

第二個是必須要具備非常強(qiáng)的快速擴(kuò)展能力，否則你發(fā)揮不出互聯(lián)網(wǎng)的優(yōu)勢。為什么我們講資本希望回報(bào)期非常短？因?yàn)槿绻Ｊ胶苤?，回?bào)期肯定需要一年以上，那么你快速擴(kuò)張的能力是比較弱的，而且會高度依賴于去融資來擴(kuò)張，這個過程很辛苦，而且對創(chuàng)業(yè)者、早期投資人來說成本很高，所以我們希望是回報(bào)期比較短的模式。

第三，防御，重要的是你不能依賴于特殊場景，某些場景，比如如果你非常依賴于地鐵站、地鐵出口，這個風(fēng)險(xiǎn)是很大的。

杜永波：你相當(dāng)于是描述了你的“3S”理論，有一個很大的市場，商業(yè)模式也是Scalable，還要有一個防御性，就是有比較好的護(hù)城河。

朱嘯虎：我們是一脈相承的，不管你的商業(yè)模式是怎么樣的，最后的投資邏輯都是一樣的。

杜永波：在新消費(fèi)整個領(lǐng)域中，您比較看好哪些具體的行業(yè)？又有哪些行業(yè)對您而言比較挑戰(zhàn)？它背后的商業(yè)邏輯？

朱嘯虎：我覺得ofo和小電是比較典型的，ofo現(xiàn)在已經(jīng)證明了，共享單車的市場真的非常大，ofo和摩拜兩家加在一起每天差不多5000萬單左右的市場，這個市場是非常非常巨大的，滴滴做了差不多快五年的時(shí)間達(dá)到每天2000萬單以上的這個量。所以共享單車只是兩年不到的時(shí)間，兩家加在一起每天是5000萬單左右，這是非常厲害的事情。

而且我們投ofo是很簡單道理，它的資本回報(bào)期短，如果沒有競爭的情況下，如果按照標(biāo)準(zhǔn)收費(fèi)的情況下，它能在3、4個月左右能把車的成本賺回來，而且還有押金，現(xiàn)金流是非常好的，現(xiàn)金流是正向性的，而且把錢賺回來的時(shí)間也很短，這是我們最喜歡的商業(yè)模式。

小電也是同樣的道理，它的資本回報(bào)周期也非常短，它的成本實(shí)際上是非常非常低的，幾十塊錢一個，賺回來也是很快的，我們發(fā)現(xiàn)在餐廳、娛樂場所等等每天晚上訂單量是非常高的，這種贏利是非?？斓?。

衣二三也是很好的模式，現(xiàn)在年輕人尤其是90后剛剛畢業(yè)的女孩子，尤其是上班以后，她們需要一些比較好的、有品質(zhì)的服裝，但是她們的工資是買不起的，因?yàn)楝F(xiàn)在房租挺貴的，扣了房租以后真的能消費(fèi)在服裝上的錢是很有限的，每個月花幾百塊錢，每天能換一件有品質(zhì)的服裝，這對年輕女性是非常有吸引力的。目前我們看到效果是非常好的，而且服裝是一個很好的切入點(diǎn)，我們從服裝切入了以后，再加上配飾，以后可能還有箱包，這個是利潤率很高的新的品類，這是我們非常喜歡的模式。

前面講過了共享按摩椅、榨汁機(jī)，我覺得可能都是一些比較好的生意，做得大比較難一些。共享按摩椅非常典型，它是要取決于特定場景的，在汽車站、火車站、飛機(jī)場，特定場景的模式是有效的，但是在其他地方就很難去用了，這種時(shí)候你想想，很多時(shí)候是特定場景的一個東西。

杜永波：過于依賴某一個特定的場景，可能你發(fā)展到一定的規(guī)模也會受制于這樣的一個消費(fèi)。

朱嘯虎：我們看過，幾年前在上海有一家做優(yōu)惠券的公司，當(dāng)年是很火的一家創(chuàng)業(yè)公司，很多人都投進(jìn)去了，可能一年收入幾個億吧，但是就是高度依賴于地鐵出口，后來地鐵公司猛漲價(jià)，完全就變成了一個給地鐵公司打工的一個公司了。

杜永波：所以商業(yè)模式還是挺關(guān)鍵的。

接下來一段時(shí)間包括最近一段時(shí)間，你主要是關(guān)注哪些領(lǐng)域？上次據(jù)說共享充電寶這個事就是你在一個大會上說，當(dāng)時(shí)沒有說名字，你說除了單車之外，下一個共享的東西已經(jīng)在你的運(yùn)作當(dāng)中了，會后好多投資人來追你了，可不可以給我們透露一點(diǎn)兒秘密？最近你會關(guān)注什么樣的領(lǐng)域？

朱嘯虎：新零售的所有商業(yè)創(chuàng)新我們都會關(guān)注，但是我們很重要的是單位經(jīng)濟(jì)模式能算過賬來，或者是能不能賺錢也能看出來，至少能算明白，這個賬是能算過來的。今天很多商業(yè)模式創(chuàng)新我們感覺要么是一個很好的生意，但生意做不大，要么是經(jīng)濟(jì)的賬算不過來，現(xiàn)在我們籌劃的事情也是在新零售領(lǐng)域的。新零售說實(shí)話這個市場非常大，但是很難投，很難創(chuàng)業(yè)，大公司像阿里、騰訊、京東都在看，他們投入非常大，但是創(chuàng)業(yè)公司怎么切？這是我們在思考的一個問題。我們慢慢在籌劃一個項(xiàng)目，可能在未來的幾周之內(nèi)會投類似的項(xiàng)目。

杜永波：未來幾周會投？

朱嘯虎：會投一個這個方向的項(xiàng)目。

杜永波：您如何能夠在投資行業(yè)里面做到張弛有度？既不放過大的機(jī)會，還能相對平和的生活。

朱嘯虎：我昨天吃晚飯的時(shí)候和另外一個投資人正好談一個事情，就是我們身邊有一些成績還不錯的投資人，他為什么是住在上海呢？他的核心邏輯不是說住在上海，而是因?yàn)樯虾５捻?xiàng)目比較少，上海比較空，都有時(shí)間思考，可能這是一個原因吧。

我們做過統(tǒng)計(jì)，不管中國還是美國，過去十幾年面向消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)每年真正能跑出來的公司不超過5家，所以要投中5家的話，實(shí)際上每年投不了太多的項(xiàng)目，好像只有這么幾家，關(guān)鍵是能不能抓住那幾家，而不是投太多的項(xiàng)目，我們從來不講我們要投多少項(xiàng)目，我們只是講我們能不能投一個跑出來的公司。

杜永波：其實(shí)有的時(shí)候我們自己做投資也會困惑，你看了很多項(xiàng)目，有的是生意，有的回報(bào)也不錯，3、5倍，或者是從IRR的角度也能夠滿足基金的要求，當(dāng)然有些你覺得也許做好了天花板、回報(bào)特別高，當(dāng)然風(fēng)險(xiǎn)也會比較大。

我好奇的就是，您在早期投資的過程中，是大方向上滿足你剛才那三個標(biāo)準(zhǔn)就投，還是說有一些能夠滿足你幾倍的回報(bào)、IRR的要求，可能你也會做一些配置？

朱嘯虎：對早期投資來說，我們最寶貴、稀缺的是時(shí)間，一般來說做不到10億美金的公司我們是不會投的。

杜永波：是10億美金以上的？

朱嘯虎：對，你的潛力必須能做到10億美金的企業(yè)，我們才可能會考慮。

雷峰資本張立強(qiáng)：我是雷峰資本的創(chuàng)始合伙人張立強(qiáng)，雷峰資本我們主要是投產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的，獨(dú)創(chuàng)了一個創(chuàng)新投資模式。

我今天的問題是這樣的，朱總，在傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級這個大的藍(lán)海領(lǐng)域中間，您覺得通過商業(yè)模式聚合企業(yè)家和行業(yè)專家，然后有大量的訂單，這樣的公司未來是否是一個轉(zhuǎn)型的機(jī)會？

我們?nèi)ツ晖读?00、600家企業(yè)，我發(fā)覺傳統(tǒng)企業(yè)第一個沒有互聯(lián)網(wǎng)基因，很難有。再一個大量的傳統(tǒng)企業(yè)是沒有這方面的人才資源團(tuán)隊(duì)的，所以去年我們雷峰資本投了將近600家企業(yè)以后，我們總結(jié)出來一個規(guī)律，就是我們先投大量早期的商業(yè)模式，通過商業(yè)模式聚合大量的企業(yè)來關(guān)注，同時(shí)把行業(yè)專家引進(jìn)來。這個過程中所有的補(bǔ)貼都是雷峰資本來出錢的，最近我們已經(jīng)成功投了200多家這樣的公司了，最近正在跑數(shù)據(jù)。您覺得這樣的方式，未來是否能夠成功地幫這些傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級？

第二個問題，最關(guān)鍵的問題就是咱們資本長遠(yuǎn)看傳統(tǒng)企業(yè)的轉(zhuǎn)型升級這個賽道，應(yīng)該如何來理性地往下走？

朱嘯虎：說實(shí)話，對中國的傳統(tǒng)企業(yè)升級互聯(lián)網(wǎng)化，我們認(rèn)為從傳統(tǒng)企業(yè)那端走會比較難一點(diǎn)，中國和美國不大一樣，美國很多傳統(tǒng)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化都還可以，有兩方面的原因：

1、美國的互聯(lián)網(wǎng)人才比較多，而且美國人才的流動性比較強(qiáng)，比如說他在硅谷去紐約或者是什么地方都可以，美國人才的流動性比較強(qiáng)。中國相對來說互聯(lián)網(wǎng)人才都比較集中在一線城市，你去二線城市比如說像南昌、武漢，互聯(lián)網(wǎng)人才都會少很多。而且中國的互聯(lián)網(wǎng)人才很少愿意去傳統(tǒng)企業(yè)。

所以我們感覺傳統(tǒng)企業(yè)互聯(lián)網(wǎng)化從傳統(tǒng)企業(yè)那端走比較難一些，基本上是從互聯(lián)網(wǎng)這一端打過去的，滴滴是非常典型的，交通行業(yè)是非常大的一個行業(yè)，真的起來的公司都是從互聯(lián)網(wǎng)端走過去的。

2、很多傳統(tǒng)企業(yè)像互聯(lián)網(wǎng)改造也不是那么簡單的，互聯(lián)網(wǎng)只適合標(biāo)準(zhǔn)化的、高頻的、剛需產(chǎn)品才能做互聯(lián)網(wǎng)化改造，很多行業(yè)并不是說都能做互聯(lián)網(wǎng)改造。

杜永波：謝謝，我問最后一個問題吧，去年下半年以來，大家都在講移動互聯(lián)網(wǎng)的流量、用戶已經(jīng)見頂了，互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)入下半場，不知道您對未來最大的投資主題有什么看法？如果要把眼光放得更長遠(yuǎn)一點(diǎn)的話。

朱嘯虎：我們感覺消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)每年都會有新的東西出來，《王者榮耀》是一個非常典型的案例，它雖然是騰訊內(nèi)部孵化出來的，我覺得在外部也同樣有這樣的機(jī)會，像我們投的《狼人殺》也是長得非常快的，基本上我感覺每年有4、5個這樣的機(jī)會。

但是在我們看到之前，說實(shí)話我們想不到，你看去年是移動直播和共享單車，今年一下子就變成了《狼人殺》了，風(fēng)口的變化是完全不一樣的，我們只能看到數(shù)據(jù)，我們需要看到幾個數(shù)據(jù)，才能判斷出來能不能成為風(fēng)口。

杜永波：最近新跑出來的幾家TMT公司都是好幾百億美金的市值，未來是往千億美金市值去沖擊的企業(yè)，你覺得未來幾年還有可能在中國跑出新的創(chuàng)業(yè)企業(yè)，大概最終能夠達(dá)到這樣的量級嗎？

朱嘯虎：肯定有，6月底開了“中美互聯(lián)網(wǎng)峰會”，尤里是做過估算的，我們感覺未來十年至少還有50%的互聯(lián)網(wǎng)公司的市值是由新公司產(chǎn)生的。

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