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對話華為機器視覺總裁段愛國:大數據時代,安防「碎片化」是個偽命題

 昵稱71360118 2020-09-01


這一次深度訪談,段愛國幾乎回答了關于華為安防的所有疑問。

作者 | 張棟

他說,一家廠商吃獨食的時代結束了。

他說,不做到世界第一,華為安防絕不退出。

他說,對于過去十年安防行業(yè)的技術創(chuàng)新不太滿意。

他說的每一句話,極具辨識度又鋒利無比。

也正是他,幾乎憑一人之力,把過去兩年罕言寡語的安防圈攪出了滔天巨浪。

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華為跑得最快的年輕高管之一

一切,都如他所想象的那樣進行著。

“想去全世界看看?!?/span>

2001年夏天,一個湖南衡陽的農村孩子,高考后填志愿時,果斷報考了電子科技大學。

原因并不復雜,純粹的個人實現:信息科技類方向有前途。

放榜后,他如愿考上了這所學校的王牌專業(yè)之一:光電工程與光通信。

畢業(yè)后,他帶著想去全世界看一看的念頭,入職了華為。

過了一年多,他也的確被外派到了西歐地區(qū)部,先后在德國、瑞士、意大利、法國等國家磨練了8年多。之后被調往非洲,擔任國家總經理。

足跡遍布大半個地球的他,已成華為跑得最快的那批人中的一個。

今天,他已穩(wěn)坐華為機器視覺領域總裁之位,帶領近兩千人的華為大軍開山拓地。

接手安防業(yè)務(機器視覺的前身)之前,他的成績與故事讓同齡人難忘其項背。

2015年年底,從海外歸國,負責華為OTN光傳輸領域業(yè)務,當年該產品營收是20多億美金。

到2018年年底,三年時間,人員沒怎么增加,該領域業(yè)務年收入卻做到了40多億美金。

要知道,光傳輸已經是華為連續(xù)多年世界第一的產業(yè),這是一塊相對成熟的業(yè)務。

這一成績,至今還在華為內部廣為流傳。

我問他怎么做到的,他的答案太過輕描淡寫:“敢于去創(chuàng)新,敢于去抓住一些新的機會?!?/strong>

落子安防,這位淡然的華為年輕猛將,似乎正握緊時代賜予他的如椽大筆,帶著那一股傲氣,率軍殺到。

他名叫段愛國,這個名字過去兩年頻繁出現在各大媒體的頭版頭條。

在深圳坂田華為總部,段愛國接受了雷鋒網AI掘金志的專訪,這也是他第一次接受媒體獨家專訪。

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碎片化是個偽命題

AI掘金志:被公司調來負責安防的那一刻,當時的內心活動是什么?

段愛國:很開心。

AI掘金志:開心?那時候了解安防嗎?

段愛國:不太了解,但公司一直說,要做深、做透這塊業(yè)務。

之前我在華為負責的是一塊相對成熟的業(yè)務,安防這塊業(yè)務作為公司新的發(fā)展方向,算是突破性工作。

AI掘金志:不擔心做砸了嗎?畢竟華為對這塊業(yè)務寄予厚望。

段愛國:也沒想那么多,當時想的就是在人工智能這條賽道上挑戰(zhàn)一下。

AI掘金志:安防對于華為來說究竟意味著什么?華為安防的終局是什么?

段愛國:華為看到的不是安防,是整個智能世界。

4G時代,智能手機推動了移動互聯(lián)網發(fā)展,帶動了人與人之間的聯(lián)接;5G時代,感知帶動產業(yè)物聯(lián)網發(fā)展,深化物與物的聯(lián)接。

而機器視覺正是萬物感知的入口,是智能世界的眼睛。

AI掘金志:上個月,你公開說對行業(yè)過去十年的技術創(chuàng)新不太滿意,怎么得出這個論點的?畢竟他們(傳統(tǒng)安防巨頭)現在的成績擺在那兒。

段愛國:每個時代都有每個時代的商業(yè)模式和創(chuàng)新模式。

云和大數據已經是這個時代的大趨勢,但傳統(tǒng)安防廠家還沒有擁抱,或者說擁抱得還不夠徹底。

AI掘金志:擁抱得徹底表現在哪幾個方面?

段愛國:我總結是四個“大”:大聯(lián)網、大數據、大平臺、大生態(tài)。

如果還在堅持“碎片化”,可能就是錯誤的。

AI掘金志:碎片化不是過去幾十年來市場反饋的結果嗎?

段愛國:當然不是。

大數據時代,行業(yè)客戶本身一定不希望碎片化,只是習慣了碎片化。但這是傳統(tǒng)安防的遺留問題,進入新的時代,碎片化已經是一個偽命題。

碎片化就意味著多系統(tǒng)、多硬件,很多地方建了不少煙囪式系統(tǒng),全是數據孤島,很難產生聯(lián)網共享的價值,更別說通過大數據來賦能了。

我們戰(zhàn)略投入安防這兩年來,和很多客戶、伙伴交流過,我們倡導的“一云一湖一平臺”戰(zhàn)略很受認可。

AI掘金志:傳統(tǒng)安防廠商們沒有意識到這個問題?

段愛國:歷史有它存在的合理性和思維慣性。

以前,數據的確是碎片化的,你的就是你的,我的就是我的,數據不互通,互通了也沒價值。

但進入到智能時代,數據已經成為生產資料,算力成為生產力。如果還站在過去的思維里來思考未來的問題,是不夠的。

傳統(tǒng)時代,數據不是關鍵;智能時代,數據堪比石油,需要聯(lián)通、共享、匯聚,方能產生更多價值。

3


會再次打起價格戰(zhàn)嗎?

AI掘金志:你們?yōu)槭裁匆鰯z像頭,給生態(tài)伙伴做不是更好嗎?想吃茶葉蛋為什么非要自己做?

段愛國:我們自己做攝像機,是為了加速智能攝像機的普及和發(fā)展,加速智能世界的到來。

拿手機產業(yè)做個類比,智能手機的普及是得益于iPhone3和千元智能機的出現。

華為就是要在安防行業(yè)把最好的智能攝像機和普惠AI的攝像機都做出來,引爆智能方向。

AI掘金志:智能化產品這塊,我也看到很多傳統(tǒng)廠商們在重倉跟進了。

段愛國:華為的愿景是構建萬物互聯(lián)的智能世界,智能世界需要真正智能化的設備和平臺,需要大數據、大生態(tài)。

我們一直講“一云一湖一平臺”,就是說要大聯(lián)網,要開放。

匯聚數據的維度一定要多、數據量一定要大。數據在物理上可以分散存儲,但邏輯上能支持統(tǒng)一聯(lián)網和調用。

傳統(tǒng)廠家在單點智能上的確也在發(fā)力,但在大聯(lián)網、大數據、大平臺、大生態(tài)上走得似乎不是很堅決。

AI掘金志:智能化這塊,你們?yōu)槭裁匆赝栖浖x攝像機,這一點很多從業(yè)者不是特別理解。

段愛國:我的想法其實很簡單,就是像做智能手機一樣做智能攝像機。

比如,我們每個人手機里裝的APP組合都不一樣,但我們有相當多的人都在用的同一款手機,這是因為智能手機都有一個開放的操作系統(tǒng)和豐富的應用生態(tài)。

正是因為智能手機有一個“應用市場”,我們如今買手機的時候都不關心到底預裝了哪些應用,甚至不希望預裝應用。

華為機器視覺就是要像智能手機一樣打造的一個行業(yè)數字化的智能生態(tài)系統(tǒng)。線下場景千千萬,不用一個算法一個硬件。

我們就是要釋放開放平臺的力量,最快匯集社會最佳資源,為用戶解決各類問題。

AI掘金志:你經常將安防攝像頭和智能手機類比,你覺得這個比喻恰當嗎?個人對手機有剛需,但對攝像頭是沒有的。

段愛國:我們不要用固定思維去理解這個變化世界,要站在未來看未來。

智能電視機剛剛問世時,也有很多人有疑問,電視機不就用來看電視嘛,哪需要那么多智能?我們今天再來看華為智慧屏,可以看電視、可以上網、可以開會、可以協(xié)作。

攝像機放在以前,就是用來安全防范。但未來,隨著能力的進一步釋放,一定會觸發(fā)更多的實際需求。

AI掘金志:有人說這樣的智能攝像機如果走高端,價格會很貴;如果走中低端,效果不一定很好。

段愛國:只能說技術限制了大家的想象力。

真正的效果分為兩大塊:一是硬件本身,華為內部有很多寶藏,我們差不多用兩年左右的時間跑完了安防行業(yè)十年的歷程,還帶來了很多創(chuàng)新;

二是軟件能力,我們通過開放的SDC OS以及HoloSens Store平臺,團結了很多伙伴,通過匯集眾多伙伴們的智慧,可以滿足很多的細分需求。

至于價格,我們現在的智能攝像機已經做到了好用、易用且不貴。(1T200萬紅外AI筒形攝像機售價為439元。)

AI掘金志:這是準備打一次價格戰(zhàn)的提前預演嗎?

段愛國:沒有。這是一個趨勢!

智能手機剛出現時,價格很高,但沒多久千元智能機就普及了。所以,普惠AI不是價格戰(zhàn),而是技術發(fā)展的必然趨勢。

AI掘金志:如果僅是價格優(yōu)勢,那傳統(tǒng)廠商們后期跟進的速度也可以很快。

段愛國:我們是希望全行業(yè)都快速跟進的,就看他們有沒有革自己命的勇氣。

AI掘金志:如果最后他們也賣到了這個價格,你們怎么辦?要打價格戰(zhàn)?

段愛國:還是不會,我們會更開放地擁抱更多合作伙伴,提供更多可落地服務。

就比如一個手機的競爭力不只是硬件,背后的豐富的生態(tài)才有更多的可能性。

AI掘金志:剛才說到的軟件定義,先有需求還是先有場景?

段愛國:兩方面都有。

一方面,通過華為HoloSens商城,當前已經與50多家人工智能廠商在合作,源源不斷輸出匹配新場景的新算法。

另一方面,客戶有需求,我們也可以幫他們找算法。

AI掘金志:用戶如果一直找不到合適的算法,長期下來留存問題怎么解決?

段愛國:這種情況最多持續(xù)兩年。

HoloSens Store后期會有更多的算法廠商入駐,完善平臺生態(tài)能力。目前有50多種已上線算法,年底會有幾百種,明年年底可能會超過一千種,基本能涵蓋方方面面。

另外,隨著伙伴越來越多,基于客戶的需求找算法也會越來越容易、越來越快。

AI掘金志:算法入駐會有審核機制嗎?產品良莠不齊的問題怎么解決?

段愛國:我們有專門的算法生態(tài)和驗證小組,聯(lián)結客戶需求和合作伙伴的算法。算法確定好之后,會進行嚴格測試和認證,確保質量。

AI掘金志:用戶調用算法會比購買帶有某種算法的攝像機更便宜嗎?

段愛國:一定會更便宜,算法的成本在于開發(fā)和驗證。

算法廠商如果為單項目需求開發(fā)算法,價格一定不會便宜。加入華為生態(tài)后,就打開了面向全世界的窗戶,會有很多項目在等著,HoloSens Store在這時候的作用就是一個放大器。

AI掘金志:為什么一些知名的AI算法公司還沒有入駐你們的算法商城?

段愛國:我們是開放的平臺,所有公司都可以自由決定進駐或者不進駐。事實上像云從、以薩等大型AI公司和華為在算法合作上都很積極。

有個別算法公司目前還沒有積極行動,可能是擔心影響他們自身的商業(yè)模式。

有些公司從硬件到算法到應用系統(tǒng)全自己做了,這是一個煙囪;也有部分公司堅持應用和算法緊耦合,同時把底層硬件也都打包做了,不放開,這可能就形成了另外一個煙囪。

AI掘金志:那華為安防是不是也在做另一個煙囪?

段愛國:煙囪是垂直的,我們是水平的。

華為是要做大平臺和大生態(tài),打造最肥沃的黑土地,各合作伙伴可以在上面耕種各類莊稼,有本質不同。

但這個平臺并不好做,需要有非常強大的技術支撐,需要從千行百業(yè)的多元需求中找到共性的地方,并把它平臺化。

AI掘金志:傳統(tǒng)安防頭部廠商現在好像也做了相同的平臺型產品。

段愛國:差異化的本質首先體現在“平臺+生態(tài)”的商業(yè)模式,產品本身是其次的。

對待一個行業(yè),傳統(tǒng)安防廠家可能更多的是從下往上看,所以看到的更多的是碎片化的需求;我們從一開始就堅持從上往下看,看到的是智能世界的愿景 ,看到的行業(yè)數字化的大趨勢。這兩者之間還是有本質區(qū)別的。

AI掘金志:目前華為安防智能產品出貨率占比多少?

段愛國:行業(yè)項目大部分是智能產品;分銷首批訂貨,智能化產品比例也超過70%。

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安防不賺錢是個錯覺

AI掘金志:華為安防今年為什么突然改名?(從安防改為機器視覺)

段愛國:戰(zhàn)略升級。

智能世界,我們應該有“大安防”的概念,要跳出安防看安防。

智能安防目前是最成熟的AI視覺應用領域。但機器視覺除了智能安防之外,還可以在更多的領域發(fā)力。

AI掘金志:為什么今年又大舉進入分銷市場?

段愛國:戰(zhàn)略上從上往下走,戰(zhàn)術上從下往上走。

我們做分銷不簡單是為了賣幾個攝像機,而是為了讓全世界各個以前我們業(yè)務覆蓋不到的商超、餐館、中小企業(yè)等都感受到原來智能世界也可以離他們這么近。我們是要把智能世界帶入世界的每個角落。

AI掘金志:你經常公開表態(tài),一定要做到世界第一,為什么一定要做到第一?第二不行嗎?

段愛國:這是我們的產業(yè)追求,自我驅動,并不是說要滅掉誰,和誰爭個魚死網破。

市場足夠大,我希望因為華為進來了,這個行業(yè)會變得更精彩,每個企業(yè)都來更積極地擁抱智能,這樣智能世界不就加速到來了嘛。

AI掘金志:時至今日,還是有不少人認為你們選錯了戰(zhàn)場,安防是小生意,華為做安防是高維搞低維,最后會被耗死,你怎么看?

段愛國:沒有一個一直賺錢的行業(yè),也沒有一個一直不賺錢的行業(yè),就看你能不能做出創(chuàng)新,做出衍生價值。

看現在安防企業(yè)的年報,頭部企業(yè)利潤率在20%以上,這放在哪個行業(yè)都是好生意,為什么說它是個小生意?

同時華為的著眼點不僅僅是安防,是整個機器視覺,是智能世界。

AI掘金志:為什么會有做安防不賺錢這樣的錯覺?

段愛國:任何行業(yè)的金字塔底部企業(yè)都很難賺錢。

當年山寨機市場破滅時,也有很多人說手機行業(yè)不賺錢,而現在大家都知道,有創(chuàng)新能力的智能手機廠家其實都很賺錢。

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最大優(yōu)勢是沒有歷史包袱

AI掘金志:相比兩年多以前剛剛接觸行業(yè),對安防市場你有什么新的認知嗎?(用戶需求變化等等)

段愛國:一、要堅定擁抱生態(tài),擁抱智能化。

二、開放的才是最有活力的。

三、生態(tài)伙伴是最寶貴的財富。

四、把平臺做強,通過生態(tài)做差異化。

AI掘金志:從不了解、到理解、到熟悉,你是如何快速熟悉行業(yè)的?有沒有比較難捱的日子?

段愛國:還沒有,一切都比預想得順利。

就比如分銷市場,進去之前,聽很多人說這個市場龍爭虎斗不好啃。

進去之后,才發(fā)現很多人都在呼喚變革,當我們舉起普惠AI的大旗,很多人都會主動擁抱。

AI掘金志:傳統(tǒng)安防廠商們過去20多年的經驗和打法,華為安防可以復制什么?

段愛國:貼近行業(yè)做創(chuàng)新、緊貼客戶滿足需求,這是他們的最大優(yōu)點。

AI掘金志:你剛才說對他們過去十年的創(chuàng)新不太滿意?

段愛國:我其實想表達的是我們正處在一個從高清時代向智能時代的轉折點,新的時代,更多需要的是突破性創(chuàng)新,而不是延續(xù)性創(chuàng)新。

AI掘金志:也有人說技術創(chuàng)新領先半步就好了,太快了不利于企業(yè)發(fā)展。

段愛國:關鍵是要領先了半步,而不是后退了半步。

能賣傳統(tǒng)設備就不推智能設備,能走捷徑就不尋突破,這不是真正擁抱未來。

AI掘金志:每天都有很多聲音分析華為安防的優(yōu)勢和劣勢,你覺得華為安防最強的競爭點在哪里?

段愛國:我們沒有歷史包袱,我們沒有傳統(tǒng)渠道和傳統(tǒng)產品,我們可以甩開膀子加油干,我們可以站在未來看未來。

歷史的成功不是未來前進的可靠向導。

AI掘金志:什么才是安防的未來?

段愛國:技術上:人工智能,大數據,云,5G;架構上:一云一湖一平臺。優(yōu)勢一定擋不住趨勢。

AI掘金志:有哪些只有華為安防能做,其他安防廠商做不了的事兒嗎?

段愛國:沒有,比的就是決心和速度。

AI掘金志:你認為什么樣的安防產品才能稱之為好產品?

段愛國:智能、開放、優(yōu)美的設計(環(huán)境融入感更強)。當然,要解決實際問題。

AI掘金志:華為安防目前有幾大業(yè)務版塊?

段愛國:行業(yè)客戶、分銷市場。

AI掘金志:哪一塊戰(zhàn)略優(yōu)先級更高?

段愛國:都差不多。

跑得快一點,再快一點

AI掘金志:與之前幾位華為安防領導人相比,你覺得自己上任之后帶來了哪些改變?(發(fā)展思路、業(yè)務管理等等)

段愛國:1、我把他們提出得很好的理念扎扎實實落地了。

2、我很看好AI分銷市場,所以做了分銷業(yè)務。

3、在端云協(xié)同這塊,我付出了更大的努力。

AI掘金志:華為安防的戰(zhàn)略打法與華為集團內部其他業(yè)務線有什么不同嗎?譬如消費級業(yè)務。

段愛國:能復制的肯定要復制。

比如分銷這塊,安防人只知道海康、大華渠道建得好,其實大家都知道華為終端的渠道經驗也很成功。后期在安防渠道建設、運營、賦能這幾塊,我們會多向內部學習、取經。

AI掘金志:有時候相對外部打仗,內部資源協(xié)調是更難的。

段愛國:核心是有利他思維,對內對外都一樣。

AI掘金志:有人說,在你身上可以看到余承東的影子,承認這一點嗎?

段愛國:余總是所有做產業(yè)的人的學習榜樣,他敢想,敢打,敢拼的作風對我影響很大。

AI掘金志:做安防這兩年來有否定過自己嗎?

段愛國:沒時間想這些,還是努力跑得快一點,再快一點,把既定戰(zhàn)略執(zhí)行好。

AI掘金志:網上會有人經常去評論你的發(fā)言和觀點,褒貶不一。

段愛國:我不太去聽這些聲音,我每個月都有一半時間在拜訪客戶、和伙伴交流,只會傾聽他們的聲音。

6


為華為“正名”

AI掘金志:你剛畢業(yè)就加入了華為?

段愛國:是的。

2005年畢業(yè)校招時,總共收到了三個offer,最后選擇了華為。

當時考慮了三方面因素:一是專業(yè)對口;二是自我能力評估;三是想去看看世界。

我物理、數學比較好,也喜歡辯論、喜歡和人打交道。當時想如果去做研發(fā),不能發(fā)揮優(yōu)勢;如果做技術銷售,也許還能做出一些成績來。

當時華為就給了技術銷售的Offer,華為的業(yè)務遍布全球,有很多機會可以走出去,所以過來了。

AI掘金志:還是很簡單的個人實現。

段愛國:起初就是純粹的個人實現,沒有什么偉大理想。

AI掘金志:現在呢?

段愛國:老實說,現在的確不一樣了,尤其現在!我們內部論壇有同事說,不拿獎金都要為公司奮斗。現在更多的是使命感和責任感!

AI掘金志:什么使命感和責任感?

段愛國:為華為安防“正名”。

行業(yè)里面一直在討論,華為做安防也有好幾年了,但成績一直不亮眼,也有不少人認為安防并不適合華為。

我們想說的是,安防這個業(yè)務其實在華為內部一直處于起起落落的狀態(tài)。以前一直是個別部門的內部探索,不是公司的戰(zhàn)略投入。

直到2017年年底,深度學習的成熟帶動視頻與AI的化學反應,公司認為時機真正成熟了,也就戰(zhàn)略投入了。

所以我一直和兄弟們說,要為華為正名:只要華為認真做一件事,一定會做到世界第一。

AI掘金志:戰(zhàn)略投入具體表現在哪里?

 段愛國:一、投入加大,人多了。以前研發(fā)是一兩百人,現在是一兩千人。周邊投入支持的人更多。

二、內部支持,機器視覺現在屬于云與計算BG,也是戰(zhàn)略發(fā)展的新業(yè)務。

AI掘金志:更多是內部轉崗還是外部招聘?主要是研發(fā)還是市場?

段愛國:內部轉崗多一些,研發(fā)多一些。畢竟市場這塊可以借助公司銷服大平臺的力量。

AI掘金志:你認為華為安防現在成功了嗎?

段愛國:還在創(chuàng)業(yè)路上。

AI掘金志:什么時候才算成功?

段愛國:做到世界第一。不僅是份額,還要客戶口碑。

AI掘金志:給自己幾年時間做到第一。

段愛國:五年吧。

AI掘金志:有沒有想要補充的?

段愛國:做好安防,做好機器視覺,華為也許遲到了,但一定會到!

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