許多人認(rèn)識(shí)小鹿，是因?yàn)?021年的一檔語(yǔ)言類(lèi)綜藝節(jié)目。作為第一次參加此節(jié)目的新選手，她不僅金句頻出，而且幽默、頗具深度的風(fēng)格深受年輕觀眾的喜愛(ài)。

2021年6月27日，在位于北京的世紀(jì)劇院，小鹿舉辦了自己的首個(gè)千人專(zhuān)場(chǎng)演出。門(mén)票開(kāi)售不到10分鐘，1000張門(mén)票悉數(shù)售光。不僅如此，還有不少小鹿的粉絲隔著屏幕在一遍遍地刷屏求票。

目前，在國(guó)內(nèi)成功舉辦千人專(zhuān)場(chǎng)的專(zhuān)職單口喜劇演員，可謂是屈指可數(shù)。能開(kāi)千人專(zhuān)場(chǎng)，對(duì)一名單口喜劇演員意味著其在行業(yè)內(nèi)的影響力得到了最好的肯定。

熟悉小鹿的人清楚，在她的這份成績(jī)單背后，凝聚了她于過(guò)去7年在各個(gè)小劇場(chǎng)內(nèi)累計(jì)達(dá)數(shù)千場(chǎng)演出中積累下的一點(diǎn)一滴的努力。但鮮有人知道的是，小鹿曾在法學(xué)院科班學(xué)習(xí)了包括本科和研究生在內(nèi)的7年法律，并成了一名執(zhí)業(yè)律師。

以下是本刊對(duì)小鹿的訪談內(nèi)容。

本刊：您當(dāng)初為什么會(huì)選擇學(xué)習(xí)法律？

小鹿：我的成長(zhǎng)道路還是挺「崎嶇」的。

選擇學(xué)習(xí)法律，與我在初中時(shí)遭遇的一件事息息相關(guān)。我記得，當(dāng)天下了晚自習(xí)，我騎自行車(chē)回家。我騎車(chē)騎得很慢，后座上還帶著一個(gè)同學(xué)。突然，路上出現(xiàn)了一個(gè)老太太。這名老太太拽著我不放，說(shuō)我撞到她了，要我對(duì)她負(fù)責(zé)，要帶我去法院。當(dāng)時(shí)，我被嚇到了。我把自行車(chē)扔在那兒，說(shuō)：「你不是說(shuō)這個(gè)車(chē)撞到你了嗎？你要怪，你怪這個(gè)車(chē)，怪我干什么？！」然后，我就跑了。后來(lái)，我媽媽得知這個(gè)情況后，帶我回到事發(fā)地。我們發(fā)現(xiàn)，自行車(chē)已經(jīng)不見(jiàn)了。我們猜測(cè)，可能是被那位老太太推走了。

我當(dāng)時(shí)覺(jué)得很?chē)樔耍咸蔷洹敢獛胰シㄔ骸?，?duì)我產(chǎn)生了很大影響。我想，如果我這么小的年紀(jì)就坐牢的話，我以后就沒(méi)有前途了。后來(lái)，我想，不行，我得懂法律，用專(zhuān)業(yè)的法律知識(shí)保護(hù)自己、服務(wù)他人。后來(lái)，在大學(xué)填報(bào)志愿的時(shí)候，我報(bào)的都是法律專(zhuān)業(yè)。我的本科階段是在西南石油大學(xué)，研究生階段是在西南政法大學(xué)，都是學(xué)習(xí)法律。

本刊：在大學(xué)期間，您的職業(yè)規(guī)劃是什么？

小鹿：在大一、大二時(shí)，我老是想著去創(chuàng)業(yè)。我和幾個(gè)同學(xué)特別大膽，真去創(chuàng)業(yè)了，但最后沒(méi)有搞成。于是，我下定決心要回來(lái)好好上學(xué)，因?yàn)槲以谀莻€(gè)學(xué)期「掛」了好多科。我開(kāi)始每天早上6時(shí)起床去學(xué)習(xí)，直到晚上11時(shí)回宿舍睡覺(jué)，完全投入一個(gè)發(fā)奮學(xué)習(xí)的狀態(tài)。一下子，我意識(shí)到自己走不了那條所謂的「不走尋常路」，回歸到要走尋常路的話，我又差得太遠(yuǎn)，因?yàn)槲衣湎铝撕芏鄸|西沒(méi)有學(xué)，所以我必須得趕緊追上。

在考研成功后，我又開(kāi)始各種「折騰」，曾一度想當(dāng)大學(xué)老師。我當(dāng)時(shí)幻想自己未來(lái)做一個(gè)風(fēng)趣幽默的大學(xué)老師，可以通過(guò)獨(dú)特的教學(xué)方式對(duì)同學(xué)們的認(rèn)知產(chǎn)生好的影響。因?yàn)槲以诖髮W(xué)階段遇到過(guò)一些好老師，他們的一些想法及人生經(jīng)歷，給過(guò)我很好的激勵(lì)。

本刊：大學(xué)里，有哪些老師讓您印象深刻？

小鹿：讀本科的時(shí)候，有幾位老師都給我留下了很深的印象。一位是教刑法的老師，一位是教國(guó)際法的老師，還有一位是教婚姻法的老師。她們?nèi)欢际呛軆?yōu)雅的女性。

她們每次來(lái)上課的時(shí)候，都穿得很得體。我還記得教國(guó)際法的老師每天都穿著特別漂亮的套裝來(lái)上課。上課時(shí)，她會(huì)經(jīng)常講她的求學(xué)經(jīng)歷。我覺(jué)得她們又好看又優(yōu)雅，對(duì)她們很崇拜。

除了這三位女性老師外，還有一位教刑法的男老師給我留下了深刻印象。

其實(shí)，他沒(méi)有教過(guò)我們，我就是聽(tīng)說(shuō)他很厲害，所以經(jīng)常去偷聽(tīng)他的課。這位刑法老師的課講得特別好，他還是一位知名律師。每次他來(lái)講課的時(shí)候，總拎著一個(gè)皮箱。那是大律師給我留下的最初印象。我聽(tīng)了他的很多課，覺(jué)得他是又厲害又聰明的那種人。

這四位老師都讓我覺(jué)得他們很厲害，我很想活成他們那樣。他們一邊上課，一邊會(huì)給我們講一些關(guān)于未來(lái)職業(yè)規(guī)劃、生活感悟等內(nèi)容。我覺(jué)得他們既有智慧，又能把自己的人生過(guò)得很穩(wěn)當(dāng)，這是一件非常了不起的事情。

本刊：在讀大學(xué)時(shí)，您就發(fā)現(xiàn)了自己有喜劇天賦嗎？

小鹿：天賦談不上，但我的思維很發(fā)散。對(duì)于我來(lái)說(shuō)，學(xué)習(xí)很痛苦的地方在于，看到什么東西，我都會(huì)發(fā)散到奇奇怪怪的方向。我在考研、參加司法考試（編者注：2018年已改為國(guó)家統(tǒng)一法律職業(yè)資格考試）的時(shí)候，經(jīng)常會(huì)記一些亂七八糟、奇怪的東西在課本上。有時(shí)，同學(xué)看到我的課本，都會(huì)笑。在讀研究生的時(shí)候，我周?chē)呐旧隙纪Χ饲f的，我感覺(jué)自己像一塊很奇怪的石頭，放在這里就是感覺(jué)很奇怪。

本刊：您是從什么時(shí)候開(kāi)始關(guān)注單口喜劇的？

小鹿：我是在讀研二準(zhǔn)備考博的時(shí)候，開(kāi)始關(guān)注單口喜劇的。當(dāng)時(shí)，我覺(jué)得每天看那些學(xué)術(shù)書(shū)和論文，生活很枯燥，就想找點(diǎn)兒輕松的東西看一下。于是，我就在網(wǎng)上看到了單口喜劇。我發(fā)現(xiàn)，一方面，它很好笑；另一方面，它幫助很多人解決了生活困境。我覺(jué)得這個(gè)很牛，而且很多知名的喜劇演員散發(fā)的那種好笑的光芒，我很喜歡。

后來(lái)一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)，我報(bào)了一個(gè)學(xué)習(xí)單口喜劇的培訓(xùn)班，來(lái)北京學(xué)習(xí)。學(xué)了幾天，我們就要上臺(tái)練習(xí)。我就開(kāi)始計(jì)劃來(lái)北京找工作。當(dāng)時(shí)，我已經(jīng)知道做這個(gè)是養(yǎng)活不了自己的。我得找一份正式的工作養(yǎng)活自己，順便堅(jiān)持做單口喜劇。

那時(shí)，我們一個(gè)月有一次商演就不錯(cuò)了，但我太喜歡這個(gè)行業(yè)了。沒(méi)有過(guò)太多的猶豫，沒(méi)有過(guò)那種痛苦的思索，我感覺(jué)自己一直在質(zhì)疑既有的人生道路，這時(shí)突然出現(xiàn)一道曙光指引我說(shuō)，還有別的路可以走。我覺(jué)得這種另類(lèi)選擇太好了。于是，我把碩士畢業(yè)論文一提交，就坐火車(chē)來(lái)北京了，當(dāng)時(shí)也沒(méi)有想過(guò)未來(lái)。

本刊：當(dāng)時(shí)您想過(guò)這個(gè)行業(yè)的發(fā)展前景嗎？

小鹿：2014年，好像很少有人知道單口喜劇，你哪知道說(shuō)「這行的」，這都沒(méi)有「行」，你都不知道單口喜劇將來(lái)能干什么。

我其實(shí)不是一個(gè)喜歡預(yù)設(shè)問(wèn)題的人。我只是覺(jué)得這個(gè)東西太有意思了，必須要去搞一搞。我也面臨就業(yè)的抉擇。當(dāng)時(shí)，我告訴自己，我總得干點(diǎn)什么，這可能是我最后一次探索。我以前還經(jīng)歷過(guò)一些其他探索，比如有明星工作室招學(xué)習(xí)法律的人，我也去投過(guò)簡(jiǎn)歷……

本刊：這和您之前想考博、做大學(xué)老師的理想沖突嗎？

小鹿：對(duì)于一個(gè)沒(méi)有太多社會(huì)閱歷的年輕人，最初的規(guī)劃往往是不成熟的。結(jié)合自身經(jīng)歷、認(rèn)知變化和實(shí)際情況有所調(diào)整，我想是一個(gè)比較理性的做法。綜合考慮當(dāng)時(shí)的各種因素，我認(rèn)為，我沒(méi)有理由拒絕這次探索，而且后來(lái)我發(fā)現(xiàn)不用當(dāng)大學(xué)老師，做喜劇人也能和很多人表達(dá)自己的想法。

本刊：您有沒(méi)有想過(guò)生存問(wèn)題？

小鹿：最初講單口喜劇時(shí)，主要生活來(lái)源還是我在律師事務(wù)所的工作收入。我考慮得比較遠(yuǎn)，我做著本職工作，是因?yàn)槲矣X(jué)得人追求理想的同時(shí)，要是有退路，才不至于絕望。因?yàn)槲以诼蓭熓聞?wù)所工作，在生活中，我沒(méi)有遭遇過(guò)窘迫的時(shí)候。我是一個(gè)比較有規(guī)劃的人，這可能跟我學(xué)習(xí)法律的風(fēng)險(xiǎn)防控意識(shí)有關(guān)。

本刊：學(xué)習(xí)法律，對(duì)您從事喜劇創(chuàng)作有幫助嗎？

小鹿：我認(rèn)為，學(xué)習(xí)法律是有很大幫助的。

第一，因?yàn)榉珊苤v究邏輯性，而喜劇需要反邏輯。做喜劇，你需要在邏輯鏈條上把它的邏輯鏈條掰斷，你不能順著邏輯往下走，你得超出常規(guī)邏輯或完全逆反。這就要求，你首先得有邏輯。學(xué)習(xí)法律，起碼保證了我的邏輯鏈條是對(duì)的。我觀察到有些初學(xué)者創(chuàng)作的段子，雖然話題備受矚目，但表演效果不好，問(wèn)題往往出現(xiàn)在邏輯上。

如果在邏輯不通的前提下，莫名其妙地往下走，觀眾很難被逗笑，演出效果肯定也不好。但我基本上不會(huì)出現(xiàn)這種情況。因?yàn)橐坏┏霈F(xiàn)混亂的點(diǎn)，我自己的腦子是不通的，便會(huì)馬上調(diào)整創(chuàng)作方向，就像條件反射一樣。沒(méi)有系統(tǒng)學(xué)習(xí)過(guò)法律的同行，可能很難意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題。

第二，法律工作講究準(zhǔn)確性和精確性，我覺(jué)得這個(gè)也有影響。比如，我寫(xiě)段子會(huì)不斷地去試驗(yàn)，知道哪些點(diǎn)該是什么樣。就像寫(xiě)法律文書(shū)一樣，要求寫(xiě)作者的思維一定是縝密的，你寫(xiě)的這個(gè)法律文書(shū)一定不能出錯(cuò)。我自己寫(xiě)段子也是，我連逗號(hào)、句號(hào)、問(wèn)號(hào)這些細(xì)節(jié)，都會(huì)非常明確地核對(duì)，甚至什么地方加什么表演，我也會(huì)打個(gè)括號(hào)提醒自己。可能是因?yàn)槲业奈淖止Φ走€可以，所以在每次寫(xiě)逐字稿的時(shí)候，其實(shí)是大腦帶著我的手在動(dòng)；在寫(xiě)作的過(guò)程中，又能督促我繼續(xù)去想。我認(rèn)為，喜劇的表現(xiàn)形式可能是隨性的，但其背后的創(chuàng)作一定是縝密的。

第三，合規(guī)意識(shí)和底線思維。眾所周知，這兩個(gè)方面是整個(gè)單口喜劇行業(yè)要必須遵循的。但問(wèn)題是，沒(méi)有系統(tǒng)學(xué)過(guò)法律的人，往往對(duì)這兩個(gè)方面的邊界和尺度把握不準(zhǔn)。在這兩個(gè)方面，我們學(xué)習(xí)過(guò)法律的人具有天然優(yōu)勢(shì)。

每一個(gè)段子都是小鹿反復(fù)打磨的結(jié)果

本刊：業(yè)余時(shí)間，您通常在做什么？和同學(xué)們聯(lián)系得多嗎？

小鹿：我大部分的同學(xué)都是法律人，但是畢業(yè)以后聯(lián)系得不多。除非一直是好朋友的。同學(xué)聚會(huì)之類(lèi)的活動(dòng)，我也參加得少。倒不是說(shuō)紅了之后是這樣，我一直都是這種狀態(tài)，因?yàn)橐恢倍己苊Γ沂悄欠N閑不下來(lái)的人。在不演出的時(shí)候，我會(huì)把時(shí)間用來(lái)寫(xiě)段子，或看一些與喜劇相關(guān)的東西。我基本上都把時(shí)間用在做喜劇上了。

本刊：那相當(dāng)于您把工作和生活都結(jié)合在一起了，這樣會(huì)不會(huì)很辛苦？

小鹿：其實(shí)并沒(méi)有。我也從來(lái)沒(méi)有過(guò)那種非要下多大決心，去做成某件事，也不把自己逼得特別狠。我一直處于自己喜歡做這件事情的狀態(tài)，所以占用時(shí)間也好，辛苦也好，我都會(huì)開(kāi)心地去把這件事情做好。我是一個(gè)很積極、主動(dòng)的人，我沒(méi)必要把自己逼成那個(gè)樣子。再者，我做喜劇本身就是為了讓自己更開(kāi)心一點(diǎn)。如果壓力大到?jīng)]那么開(kāi)心，就沒(méi)有必要了。

我覺(jué)得，生活中，在多數(shù)情況下人們還是快樂(lè)的，如果偶爾不快樂(lè)也還好。不快樂(lè)，不挺正常的嗎？因?yàn)樯罾锟倳?huì)有各種糟心的、討厭的事情。所以，我愿意做一些心理壓力不那么大的工作。

本刊：隨著知名度的提升，您的商演機(jī)會(huì)多了。那么，您近期有沒(méi)有特別想做的事情？

小鹿：我是一個(gè)物欲很低的人，這可能與我的父母對(duì)我的教育有關(guān)。他們從來(lái)不認(rèn)為女孩要「富養(yǎng)」。我雖然也知道金錢(qián)很重要，但它沒(méi)有重要到那種程度。所以，我很多時(shí)候的人生選擇也不會(huì)被金錢(qián)牽著走。這一點(diǎn)很重要。

如果問(wèn)我近期想要做什么，會(huì)讓我感到很滿足的事情，可能就是帶我的父母出去旅游，最好能把我的奶奶、外婆也帶上，一起去很美的地方。比如，帶他們?nèi)ヮ?lèi)似于我喜歡看的紀(jì)錄片《我們的星球》里描述的地方，帶他們?nèi)タ磩?dòng)物大遷徙，或帶他們吃一些好吃的東西。比起和伴侶一起玩，我更愿意帶著家人一起玩。因?yàn)槲覀冞€年輕，以后有的是機(jī)會(huì)，但是像我的奶奶、外婆，她們的年紀(jì)都很大了。如果能有機(jī)會(huì)一起去旅行，就得抓緊時(shí)間去做。

本刊：您的創(chuàng)作靈感主要來(lái)源于哪些方面？會(huì)不會(huì)擔(dān)心過(guò)多的輸出導(dǎo)致「被掏空」？

小鹿：一說(shuō)到喜劇創(chuàng)作，好像大家都比較強(qiáng)調(diào)靈感來(lái)源。至于靈感這個(gè)東西，我也不知道，因?yàn)槲疫€沒(méi)有枯竭過(guò)。所以，我也沒(méi)有考慮過(guò)這方面的問(wèn)題。

我覺(jué)得喜劇演員的輸出，一方面，來(lái)自真實(shí)的生活經(jīng)歷；另一方面，來(lái)自你讀過(guò)的書(shū)。比如，近期我給某綜藝節(jié)目做編劇，指導(dǎo)很多知名藝人說(shuō)單口喜劇，這需要一次大批量的輸出，要給那么多人寫(xiě)段子。但對(duì)我來(lái)說(shuō)還好，我還沒(méi)有遇到過(guò)覺(jué)得自己「被掏空」的情況。如果沒(méi)有什么想法，我就去和人聊聊天，多看看書(shū)，總會(huì)有新的想法出現(xiàn)。靈感這東西很主觀，說(shuō)不準(zhǔn)什么時(shí)候來(lái)。

關(guān)于段子，或者要表達(dá)的東西，其實(shí)我只是想到哪兒，寫(xiě)到哪兒。比如，上節(jié)目的話，人家本來(lái)就有一個(gè)方向，你就往那個(gè)方向走，我不會(huì)提前預(yù)設(shè)太多東西。但是不能為了講大家平時(shí)生活中不常說(shuō)的點(diǎn)，而去強(qiáng)行表達(dá)。這很重要。

演出中的小鹿，表情豐富

本刊：小時(shí)候，您想象過(guò)自己30歲的生活嗎？

小鹿：以前，我總覺(jué)得30歲的自己應(yīng)該是一名非常優(yōu)雅的女性，就像我大學(xué)時(shí)那些優(yōu)雅的老師一樣。但我現(xiàn)在的生活已經(jīng)不是當(dāng)時(shí)的我能想象得到的生活了。我覺(jué)得我過(guò)得比想象中的生活更好。我喜歡我這樣的生活，如果你要讓我現(xiàn)在去做一名優(yōu)雅的女性，我可能就不愿意了。我以前認(rèn)為優(yōu)雅的女性，在現(xiàn)在看來(lái)，對(duì)我來(lái)說(shuō)可能會(huì)有點(diǎn)無(wú)聊。但那是當(dāng)時(shí)的我能看到的最美好的標(biāo)準(zhǔn)。見(jiàn)識(shí)會(huì)限制想象力，你沒(méi)有見(jiàn)過(guò)更大的空間，就以為世界是你看到的那個(gè)樣子。比如，現(xiàn)在我的侄女說(shuō)自己以后也想當(dāng)一名喜劇演員，但在我小的時(shí)候，我可能就想不到。

以后的路，我也不知道，就像現(xiàn)在這樣正常發(fā)展就挺好。

本刊：有些年輕的朋友們表示，不是特別喜歡自己目前的專(zhuān)業(yè)和工作，您有什么想對(duì)他們說(shuō)的嗎？

小鹿：我的想法是，不喜歡還是要先活下去。你既然學(xué)了這個(gè)專(zhuān)業(yè)，它就能成為你的生存技能。這一點(diǎn)，從我的經(jīng)歷中可以得到借鑒。先讓自己活下去，不要成為父母的負(fù)擔(dān)。不管你選擇什么，最起碼你得能生活自理，不要麻煩別人。

至于說(shuō)有什么我最想和剛畢業(yè)的年輕朋友說(shuō)的話，可能就是：對(duì)于自己當(dāng)下的工作認(rèn)真負(fù)責(zé)，對(duì)于你特別想做的事情全力以赴。