“冰山下的事情，沒有一件輕松?！?/p>

　　The following article is from 未來汽車Daily Author 吳曉宇 王妍

　　文｜吳曉宇 王 妍

　　編輯｜李歡歡

　　來源｜未來汽車Daily(ID：auto-time)

　　｜ 集 度官方

　　編輯手札：

　　這里是未來汽車日報策劃的專訪欄目《CEO說》。2022年，第二波新造車創(chuàng)業(yè)浪潮加速落地，自游家NV、問界M5、集度首款車型接連問世；“蔚小理”頻繁發(fā)力，蔚來ES7、理想L9、小鵬G9圍攻中大型智能純電SUV領域，新能源汽車市場進入百家爭鳴的春秋戰(zhàn)國時期。蔚來創(chuàng)始人李斌曾預計，2025年將迎來智能電動車決戰(zhàn)之年。在此之前，眾車企暗自蓄力。我們將以“蟄伏春秋”為主題，與諸位新能源車企的CEO聊一聊，如何備戰(zhàn)2025。第一期，我們采訪了集度汽車CEO夏一平。

　　去采訪夏一平的這一天，是周六。我們抵達集度位于上海閔行區(qū)的辦公地點時，夏一平正拉著中層管理團隊在會議室里討論，氛圍相當熱烈。據(jù)集度工作人員介紹，他們正在討論首款車的質(zhì)量把控問題，像這樣的討論，充斥著夏一平的每一天。

　　再一次被 推向創(chuàng)業(yè)臺前時，夏一平成為百度CEO李彥宏欽定的CEO人選。

　　21年201月，百度宣布正式組建一家智能汽車公司，以整車制造商的身份進軍汽車行業(yè)。新公司獨立于母公司體系，保持自主運營，吉利控股集團為其戰(zhàn)略投資人和戰(zhàn)略合作伙伴；同年3月，該公司正式注冊成立，起名為集度，百度和吉利股比為55:45，由夏一平出任CEO。

　　從世俗意義上的出身來看，國內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)科技巨頭加上頭部自主車企，這樣的組合無疑印證了處在新舊能源交替的變革當口，造車已經(jīng)升級為另一場更為內(nèi)卷的戰(zhàn)爭。

　　而對于夏一平來說，歷史的車輪轉(zhuǎn)了一圈，從汽車行業(yè)到共享單車，再回到智能汽車，兜兜轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)了幾年，自己又一腳踩進了風口。

　　在加入集度之前，夏一平更廣為人知的身份是摩拜單車聯(lián)合創(chuàng)始人、CTO。再往前溯，他曾在福特、FCA等傳統(tǒng)車企負責智能網(wǎng)聯(lián)業(yè)務。從夏一平過往的全部經(jīng)歷來看，似乎可以理解李彥宏為何如此篤定，夏一平就是一家新造車公司CEO的不二人選——懂車、懂互聯(lián)網(wǎng)、懂技術(shù)、有創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗，既不缺乏創(chuàng)業(yè)熱情，也不偏激冒進。

　　離開摩拜的三年里，夏一平曾經(jīng)歷過一段碎片化的投資生涯，同時也經(jīng)歷了深刻的反思。試圖從大量的描述歷史與戰(zhàn)爭的書里，總結(jié)出經(jīng)驗，復盤過去自己在摩拜做得不好的地方。

　　夏一平慢慢確認了一件事情：從團隊管理到企業(yè)文化，創(chuàng)業(yè)和打仗有很多共性。員工要有強決策權(quán)，還要講究利他主義精神?！耙蛘?，老大一定要先跳進海里把橋搭好，再讓兄弟們沖過去?！币约坝肋h不放棄嘗試，“摩拜早期走得非常不順利，但我們從來沒有放棄過”。

　　雖然摩拜的經(jīng)歷夏一平或許不愿再詳細回憶，但曾經(jīng)身處創(chuàng)投圈最熱門、受關(guān)注度最高的行業(yè)，屢戰(zhàn)不休的經(jīng)歷還是給予他勇于不破不立的精神。

　　比如鼓勵汽車產(chǎn)品經(jīng)理團隊代替專業(yè)機構(gòu)去做用戶調(diào)研?！鞍阉麄兣沙鋈プ约鹤?，每個人聊1000個用戶”。從坐辦公室、穿西裝打領帶，到拿著手機掃街，這是夏一平在摩拜學到的最重要的互聯(lián)網(wǎng)精神，“直面用戶才能獲得最直接的反饋，比坐在家里想、找別人做用戶調(diào)研，要高效很多”。

　　創(chuàng)業(yè)數(shù)年，經(jīng)手的熱錢無數(shù)，如今雖背靠“大樹”，但夏一平還是習慣把一分錢掰成兩半花。更重要的是，面對這場曠日持久的戰(zhàn)爭，他意識到，商業(yè)是人構(gòu)成的戰(zhàn)場，“最重要的還是人對了，團隊是最大的寶藏和財富。人不對，再多的錢也沒有用?！?/p>

　　只是和創(chuàng)立摩拜相比，如今的這場新造車戰(zhàn)爭，復雜程度和難度呈指數(shù)級攀升，要想在這場競爭中存活下去，需要拿出極具競爭力的產(chǎn)品，而不只是技術(shù)與商業(yè)模式的創(chuàng)新，并且，需要構(gòu)建持續(xù)的競爭力。

　　過去一年，夏一平帶著團隊和時間賽跑，幾乎沒有喘息的機會。他每周都要從上海去北京或者杭州，與集度常駐北京的軟件團隊以及百度和吉利的團隊溝通。為了節(jié)省時間，他只坐早班機和末班機。

　　他感嘆，“從0到1造一款車出來，只是冰山一角?！边M入造車2.0階段，夏一平要面對更加龐雜的事務，比如協(xié)調(diào)產(chǎn)能、測試驗證、理順供應鏈、搭建銷售網(wǎng)絡……這些造車后續(xù)的事遠比造車本身更復雜。這些才是隱匿在海平面下，真正令人“畏懼”的冰山全貌。“冰山下的事情，沒有一件輕松”。如果不出意外，集度首款概念車將在2022年4月亮相，并在2023年量產(chǎn)交付。

　　21年20，接受媒體采訪時，夏一平曾表示，希望集度首款車型可以在吉利杭州灣工廠生產(chǎn)。如今，這件冰山下的事總算落停了。夏一平向未來汽車日報獨家確認，集度首款車將由吉利杭州灣工廠制造。

　　理性是技術(shù)出身的夏一平最為平常的思考方式，但感性遠比理性更根深蒂固地體現(xiàn)在他身上，回憶起過去，還是能看到許多理想主義的瞬間。

　　不論是當年接到胡瑋煒邀請，毫不猶豫北上加入摩拜。還是面對被收購的創(chuàng)業(yè)結(jié)局，堅決地投出“反對票”，我們都在夏一平身上看到了更多感性的東西?！凹兝硇钥矗梢再嵰还P錢，但把一家公司從0-1做起來，還是有感情的?！倍鴮τ诖丝痰南囊黄絹碚f，讓高階自動駕駛技術(shù)在家用車上應用，是最值得幻想和期待的事。

　　以下是夏一平與未來汽車日報的對話：

　　命中注定去造車

　　Q：你在福特、FCA、摩拜都工作過，過往經(jīng)歷與出行行業(yè)密切相關(guān)。為什么在離開摩拜后，沒有選擇加入一家汽車公司，而是做了一件跨度很大的事情，去當投資人？

　　A：在摩拜的三年非常累，離開后想休息一會兒。我們家在上海，做摩拜的三年基本都在北京，離開家太久了。

　　在中國，早期投資還是比較難的，我在摩拜創(chuàng)業(yè)過程中積累的經(jīng)驗，也并非能全部適用在別人身上。所以我投資，不是為了投資而投資，而是想?yún)⑴c到這些行業(yè)，給自己找一個方向，思考下一步該做什么。

　　Q：做投資期間，都在看哪些行業(yè)？

　　A：2018年離開摩拜到年2020前，我一直在關(guān)注兩個行業(yè)，一個是我很想回到的新能源汽車行業(yè)，另一個是AI與基因?qū)W、醫(yī)藥學的應用。

　　Q：除了投資項目，休息的那段時間還做了什么？

　　A：看了大量的書，研究過去自己在摩拜做得不好的地方，也會找朋友做一些復盤。就像William（蔚來創(chuàng)始人李斌）去看長征，我也看了很多關(guān)于歷史、戰(zhàn)爭方面的書籍。從團隊管理到文化建設，創(chuàng)業(yè)和打仗有很多共性。

　　比如長津湖戰(zhàn)役中，遇到敵情，我方有一個小分隊直接殺過去了，不需要請示，決策力很強。而不是馬上要打仗了，還要逐級請示才可以開戰(zhàn)。這給我的啟發(fā)是，員工也要有強決策權(quán)。我希望他們可以在需要的時候?qū)で笪业膸椭?，讓我為他們解決遇到的問題，我是希望成就他們的，我們公司很強調(diào)利他主義的文化。

　　Q：2018年，你離開摩拜的時間點，正好是第一波造車新勢力興起的時候。

　　A：在摩拜每天都很忙，基本全身心投入工作，對外面發(fā)生的事情沒有特別關(guān)注。所以從摩拜出來之后，就感覺好像錯過了新造車時機。李斌是從2014年開始創(chuàng)立蔚來的，等我從摩拜出來（他）已經(jīng)干了三年多了，已經(jīng)很成功了。

　　Q：最后如何決定造車的？

　　A：任旭陽（百度首席顧問，百度早期創(chuàng)業(yè)元老，現(xiàn)任百度資本董事長）先找到我的，如果是一家AI醫(yī)藥公司先找到我，或許我就去醫(yī)藥行業(yè)了。我最近在看一本書，里面講世界是隨機的，還是不隨機的?？此齐S機的事情，其實是命中注定的。隨機事件也是機遇，抓住它就行了。這與我加入造車陣營很像。

　　Q：任旭陽是怎么找到你的？

　　A：旭陽是通過身邊朋友聯(lián)系到我的。第一次找到我是年202011月底，后來又聊了兩三次。當時，我還完全不知道百度要造車。

　　年202011月的時候，我一直在籌劃自己做的事情。偶然有一天旭陽給我打了一個電話，只是說想和我聊聊新能源汽車。一個月后，我去北京又和他聊了一次，足足聊了 3 個小時。大家聊得挺有激情的，直到聊完之后他也沒有提及造車這件事，只是問我要不要見見 Robin（百度董事長兼首席執(zhí)行官李彥宏），跟他也交流一下。

　　之后，我和Robin見了面，探討了未來智能汽車發(fā)展所需具備的核心能力，百度是不是具備這樣的能力，我們甚至還討論過百度應不應該造車，當然他那時也沒有告訴我百度要造車這件事。我們大概聊了兩方面的事情，首先是未來的汽車，特別是到了無人駕駛時代，終極之戰(zhàn)還是生態(tài)之爭。第二，我們聊到為什么現(xiàn)在比較適合做造車這件事情。如果我們把新能源汽車作為燃油車往電動車方向變革的電氣化過程，我覺得下一個競爭階段比拼的就是智能化。

　　直到年202012月底，我再次見到旭陽，他問我愿不愿意到新成立的公司擔任CEO？我對智能汽車行業(yè)是充滿激情的，便順應了自己的初心，幾乎沒有猶豫就答應了。我甚至都沒同步給我太太，我相信她一定會支持我的。

　　集度用于軟件驗證和先行開發(fā)的軟件集成模擬樣車SIMUCar 來源：集度官方

　　Q：當時還有別的職業(yè)選項嗎？

　　A：從摩拜出來之后，很多公司找過我。但有了摩拜這段創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷后，我挺想做一些對社會有影響力的事情。

　　我不是職業(yè)經(jīng)理人出身。對于我而言，做一件事，首先自己要非常熱愛、有初心，如果沒有動力，我覺得我肯定做不好。另外，我自己也非常喜歡和欣賞對社會有比較大影響力的公司。

　　當旭陽問我是否愿意做CEO的時候，我對自己還是很有信心，為什么不嘗試一下呢？就像當年胡瑋煒叫我去做摩拜單車一樣。

　　Q：外界對百度造車還是有一些質(zhì)疑的，有些人認為百度Apollo技術(shù)很早就出來了，但一直沒量產(chǎn)。你會覺得這是一件非常有挑戰(zhàn)的事情嗎？

　　A：我們在摩拜創(chuàng)業(yè)的早期，家人都會質(zhì)疑，“為什么要做共享單車，放在街上不就被偷了嗎”，甚至早期招人的時候，也會被應聘者質(zhì)疑不靠譜。摩拜早期走得非常不順利，但我們從來沒有放棄過。

　　把技術(shù)量產(chǎn)化是一件有挑戰(zhàn)的事情。但有挑戰(zhàn)的地方，才有機遇。Apollo和集度有不同的使命，解決不同的問題。Apollo的路線是驗證無人化自動駕駛能力和解決商業(yè)化的問題；而集度則是面向量產(chǎn)和C端，以高階自動駕駛產(chǎn)品體驗為目標，對Apollo的高階自動駕駛能力進行重新集成和開發(fā)驗證，將高階自動駕駛體驗輸出給用戶。Apollo技術(shù)能力已經(jīng)很強，把這個能力在用戶端實現(xiàn)，是集度的核心競爭力。它值得我們?nèi)ハ胂?、去追求，大家做這件事情是有意義的。

　　Q：實現(xiàn)量產(chǎn)需要對百度Apollo技術(shù)做哪些調(diào)整？

　　A：百度Apollo追求的是全無人駕駛，量產(chǎn)乘用車相當于在方向盤后面還有個“安全員”，兩者追求的安全等級是不一樣的。百度Apollo是最高配置，應用到量產(chǎn)車上就需要裁減，看哪些功能是對用戶最重要的，如何把它實現(xiàn)、且體驗要好，在這個范圍內(nèi)，硬件配置應該是怎樣的。量產(chǎn)化其實是在功能、成本和最終實現(xiàn)之間，尋求一個平衡。

　　更難的是冰山下的事

　　Q：從接到CEO的邀請，到正式被官宣之間還有一段時間。這段時間你在做什么，為造車做了哪些規(guī)劃？

　　A：我沒有立刻去思考要做什么車型，但在21年203月2日之前，我和百度團隊就開始討論產(chǎn)品了。當時有一點，我很確定，就是得先招個設計師，把我們想要的產(chǎn)品畫出來。從2月開始，我陸續(xù)接觸了幾個設計師。

　　我花了很長時間去思考，需要一個什么樣的設計師。按照慣例，大多數(shù)車企會邀請一些資歷比較老的設計師，或者直接從賓利、法拉利等國外車企挖人。但對于我們而言，有百度核心AI技術(shù)加持，這個設計師一定要能夠理解技術(shù)對設計的影響，將技術(shù)轉(zhuǎn)換成設計語言；還要年輕，且對中國用戶特別了解。外國一些設計師雖然可以設計得很好看，但他們多少還會帶著之前品牌的DNA。

　　集度設計團隊在工作 來源：集度官方

　　Q：設計師到位后，還需要補齊哪些方面？

　　A：我曾經(jīng)畫過三個圓，把品牌、產(chǎn)品、設計，銜接起來。品牌傳達的理念，和產(chǎn)品傳達的品牌的感覺，以及設計，一定是一體的。這三個崗位，也是我最早招的。

　　雖然我是CTO出身，但我對設計、品牌要求還挺高的。 我一直在想，我不是簡簡單單地找一個設計師，隨便造個車貼個logo上去，我希望能真正地打造一個品牌。

　　產(chǎn)品定義是研發(fā)的上游，我再慢慢搭建研發(fā)團隊。先把這件事做起來，我再同步思考，要造一款怎樣的車。

　　Q：雷軍官宣造車后，第一件事是去各大車企取經(jīng)，你有這樣做過嗎？

　　A：我畢竟之前就在汽車公司工作過，所以還算熟悉，對于不熟悉的事情，就靠聊天、面試來彌補。進入21年203月以后，我一個月面試了超過200人，有時候會從早上9點面到晚上9點，連飯也顧不上吃，就是面試或與人聊天。

　　Q：汽車機器人這個點子是什么時候想到的？

　　A：在集度成立第一天就想過。當一輛車具備很強大的自動駕駛能力、語音能力和智能化能力，它本質(zhì)上就是一個機器人。

　　Q：有網(wǎng)友評論，汽車機器人這個概念太超前，擔心用戶市場接受度受影響。

　　A：總得有人做“第一個吃螃蟹的人”。機器人是產(chǎn)品的理念，但不是說我真的要做一個像擎天柱、大黃蜂一樣的機器人。至少說，我們整個產(chǎn)品的理念給人的感覺，跟傳統(tǒng)汽車是不太一樣的。

　　汽車3.0時代的產(chǎn)品，它的代表性和特征是什么？我認為就是要以高階自動駕駛能力為基礎，而機器人最典型的能力是自己能走，這可以把我們和別人（的產(chǎn)品）區(qū)分開來。

　　Q：集度首款車2023年就要量產(chǎn)了。但高階的L5自動駕駛，明年肯定是不可能實現(xiàn)的。怎樣去和用戶解釋，集度設計的是汽車機器人，但又不能完全實現(xiàn)，即不能在生活中應用？

　　A：非常高階不是指L5，而是相對于現(xiàn)在的市場，我們能做到的相對領先的技術(shù)輸出和產(chǎn)品體驗。

　　在軟件方面，我們首款車第一個版本已經(jīng)可以做到：在城市內(nèi)，用戶使用導航時，車輛識別到紅燈可以自動停下來；導航要求左轉(zhuǎn)，車子會自己開到左轉(zhuǎn)道（即根據(jù)地圖導航實現(xiàn)自動駕駛）。這比用戶僅在高速路上使用輔助駕駛，場景的復雜程度高很多。

　　所以，在產(chǎn)品上市之時，用戶就可以直接獲得我們主要的產(chǎn)品能力，包括高階自動駕駛體驗，而不是后期通過OTA升級后才能獲得，同時我們的產(chǎn)品還具備持續(xù)迭代能力。

　　Q：也就是說還沒有對標的產(chǎn)品。

　　A：說沒有，有點太驕傲了。但我還是有信心，能夠把這款產(chǎn)品打造成標桿型的智能汽車產(chǎn)品。

　　過去，很多汽車公司的零部件、智能化系統(tǒng)都會找外部供應商研發(fā)，沒有太多AI能力是放在車里面的，包括語音識別能力、robotaxi能力。

　　這是因為在robotaxi在所強調(diào)的安全性等級下，對算力要求非常高，而這種算力在汽車領域，以目前的量產(chǎn)芯片來看，是沒有組合能達到他們的要求的。要做到量產(chǎn)，就要考慮成本、功能實現(xiàn)等因素。

　　而我們有了兩種在汽車行業(yè)算力最強的芯片，且可以量產(chǎn)。一個是高通8295芯片。它的AI算力是8155的8倍。另一個，是英偉達 Orin芯片。這樣的算力可以幫助我們實現(xiàn)，拿百度Apollo的算法，在集度車上重新做優(yōu)化和定制化開發(fā)，可以說是一種降維打法。

　　過去很多AI技術(shù)只能跑在云端，現(xiàn)在我們做了本地化部署，很多AI問題也迎刃而解，很大程度上提升了用戶在車內(nèi)的體驗。

　　Q：現(xiàn)在特斯拉、蔚小理都在打智能化這張牌，比如蔚來超算平臺ADAM也配備了英偉達Orin芯片。

　　A：我現(xiàn)在還是專注于自己做的事情。他們都非常好，同時我也非常有信心把集度的產(chǎn)品做好，在自動駕駛領域，百度的技術(shù)實力還是數(shù)一數(shù)二的。

　　Q：首款車的目標用戶是怎樣的？

　　A：我們主打的還是智能化，所以就要找到那一撥人——喜歡科技、和具有科技感的設計，愿意使用自動駕駛，愿意嘗試新鮮事物。更像蘋果手機、大疆無人機的早期用戶，那些第一波感知到智能科技產(chǎn)品的人。

　　Q：Apollo無人車成本價要48萬元，你們怎么定價？

　　A：Apollo要解決的問題和我們要解決的問題不一樣，面對的客戶也不一樣，定價肯定會低于Apollo，價格公布的時候肯定會有驚喜的。車的售價其實在某種程度上會影響銷量，所以我們也會特別關(guān)注成本。

　　Q：集度的研發(fā)節(jié)奏為什么這么快？

　　A：因為是油泥模型（整車研發(fā)）和SIMUCar（軟件研發(fā)）兩條路同時開跑。

　　油泥模型這一部分，沒有捷徑，按照嚴格的造車流程走。SIMUCar的意思是，我們把軟件的驗證提前了。從SIMUCar出來到跑通第一個閉環(huán)，我們花了5個月時間。這也是智能汽車開發(fā)的方向，即軟硬件解耦。如果按照傳統(tǒng)汽車的開發(fā)方式，整車開發(fā)到某個節(jié)點的時候，才會開始進行軟件驗證，之后再做軟硬件集成，整個周期就會很長。

　　而現(xiàn)在，在整車開發(fā)的過程中，我們就已同步開始做軟件的研發(fā)和驗證，等整車開發(fā)到一定程度的時候，軟件的成熟度也會越來越好，將自動駕駛能力的驗證提前，也意味著更安全。這也是為什么，我們能在產(chǎn)品上市的時候，就直接給用戶帶來高階自動駕駛體驗的原因，因為很多的能力和功能都提前的開發(fā)和驗證了。

　　集度汽車首款車型的油泥模型 來源：集度官方

　　Q：同時做這么多事兒，哪件事你覺得最困難？

　　A：軟件開發(fā)層面的困難，有挑戰(zhàn)但是還是能夠扛住的。前一陣子，有朋友和我感慨，“造車這件事，外行看都感覺很難”。但在我看來，把車從無到有造出來，只是冰山顯露在海平面上面的部分。在海水下面，包括工廠、產(chǎn)能協(xié)調(diào)、供應鏈管理、建銷售渠道、交付中心，這些事情的復雜度甚至超過了研發(fā)汽車本身。

　　Q：“冰山下的事情”，哪一件最難？

　　A：都很難，造車就沒有輕松的。連選logo都很難，我們設計了500多個logo，從設計出來，到挨個拿到車上去看、去試，同時還要考慮在不同場景的使用，我們還在內(nèi)部找了一幫90后的員工，聽聽他們的意見。

　　Q：“冰山下的事情”都開始行動了嗎？

　　A：21年20，我的重心主要是搭建汽車研發(fā)團隊。今年的重心就放在后臺，包括剛才講的所有事情。

　　現(xiàn)在集度的首款車臨近制造了，制造、供應鏈管理自然是重頭戲。這一兩年汽車的供應鏈很緊張，我們也在提前規(guī)劃，甚至有些零部件需要提前備貨、提前下訂單。開店也是一樣，大家都在選址開店，可選的地方越來越少，必須要前置地做一些工作。

　　Q：21年20以來，缺芯缺電池是汽車圈的常態(tài)，你是怎么解決的？

　　A：目前會做一些預防性工作，畢竟首款車2023年才上市。但缺芯不只影響量產(chǎn)，有時候還會影響試驗零部件。在一些特定的芯片上，我有一個團隊專門負責盯貨，每天更新最新情況，比如某個零部件A樣差三顆芯片，他們就會到處去找。目前來看，電池對我們2023年上市的車型來說，供應情況應該不會比今年差。

　　摳門的CEO Q：造車是一樁燒錢的生意，但集度背后有百度和吉利兩大“不差錢”的股東。你會擔心資金問題嗎？

　　A：造車太花錢了。在集度內(nèi)部，大家都知道我很摳，一分錢掰成兩半用。我的原則是，必須花的錢再多也花；沒必要花的錢，哪怕一分錢我也不花。

　　比如很多公司會花錢找專業(yè)機構(gòu)去做用戶調(diào)研，集度不會。我有那么多產(chǎn)品經(jīng)理，把他們派出去自己做，每個人聊1000個用戶。這才是把產(chǎn)品做好的不二門道。

　　我在摩拜學到的最重要的互聯(lián)網(wǎng)精神就是“不要臉”。在摩拜共享單車上線的第一天，我要拿著App到街上到處找人安利，請安裝一個我們的App吧。

　　之前都是坐辦公室、穿西裝打領帶的人，剛開始肯定有些不好意思，但后來就開始上癮了，當你直面用戶的時候，在用戶裝App的過程中，你可以觀察到對方的操作過程，會出現(xiàn)哪些問題。這是最高效、直接的反饋，比坐在家里想、找別人做用戶調(diào)研，要高效很多。

　　Q：集度目前融資了7億美元，都花在了哪里？

　　A：主要還是首款車的研發(fā)。

　　Q：這兩輪融資還是之前的兩大股東，百度和吉利的投資。此前你曾說“5年投入500億”，后續(xù)的錢哪里來？會有新投資者進入嗎？

　　A：還沒想到后面的事情，但500億的規(guī)?？隙〞?。

　　Q：李斌說，造車門檻200億，如今你親自去做造車這件事，對這個數(shù)額有切身感受嗎？

　　A：我覺得第一款車造出來，到上市，且賣得稍微好一點，起碼得小100億元。汽車還是比較重資產(chǎn)運行的行業(yè)。

　　Q：最近蔚小理都在香港成功上市。集度在香港還有家公司，這是為（赴港）上市做打算嗎？

　　A：對于我們而言，還是需要看公司具體發(fā)展到什么階段，需不需要去做這個事。一步步來，公司運作到什么時候，就有它相應的一些動作。

　　Q：集度的首款車是哪里產(chǎn)的？

　　A：基本上是在杭州灣工廠，就是吉利幫我們?nèi)ドa(chǎn)。

　　Q：后續(xù)的車型都會放在吉利的工廠生產(chǎn)嗎？

　　A：現(xiàn)在還沒討論到這個細節(jié)。

　　Q：除了浩瀚架構(gòu)，吉利對集度汽車的參與度有多少？平時是怎樣對接工作的？會為他們成立專門的對接小組嗎？

　　A：我們不只是把車給吉利制造，我們跟吉利在很多方面是全線對接，包括零部件采購、車輛制造、質(zhì)量把控、生產(chǎn)規(guī)劃。

　　我們的工作不只是對接，雙方團隊融合得很深，就像一個團隊在一起工作。分工上，所有產(chǎn)品、開發(fā)、用戶體驗，全是集度自己定義的。完成定義之后，整車部分就會和吉利團隊共同開發(fā)；軟件部分，集度也有自己的自動駕駛、智能座艙團隊，但會和Apollo團隊協(xié)作。我們其實就是做好分工，哪些東西集度做，哪些是他們做，大家在一起工作就是一個team，高度協(xié)同。

　　Q：對接的頻率如何？有文化沖突怎么辦？

　　A：每天都在對接，大家解決問題的驅(qū)動力和目標是一樣的。工作方式的沖突肯定是有的，但即使我們內(nèi)部不同團隊之間也有不同的工作方式，也會存在團隊融合的問題。但是大家還是比較開放和包容的。

　　維持高效是第一要務

　　Q：你在去年程序員日的時候給HR訂了個目標，到21年20底要有1024個家人（即員工規(guī)模），這個目標完成了嗎？目前集度大概多少人？技術(shù)人才占比多少？

　　A：還差一些，但差得不多。技術(shù)人才占比大概80%。

　　Q：和去年相比，現(xiàn)在你招人的頻率是怎樣的？

　　A：一定級別的人，我還是要親自面試，一周面試大概10個小時。我現(xiàn)在花在外部招人的時間相對少一點，大部分時間還是放在內(nèi)部團隊上，解決一些團隊效率的問題。

　　Q：現(xiàn)在有多少個人是直接向你匯報的？

　　A：大概20多個人直接向我匯報。但其實我的辦公位和大家就在一起，也沒有獨立辦公室，所有人都能直接找到我。

　　我們公司的架構(gòu)比較扁平，我并沒有花特別多時間去做管理，因為我們對OKR執(zhí)行是非常統(tǒng)一的。CEO每個月會向全員做匯報，公司里每個人都知道，我們最大的目標是做什么事情。

　　21年20，我每兩個月會拉著一定級別以上的管理層，大概五六十人，過一遍OKR，互相對齊?；旧蠒_一天的會，從早到晚，每個人上去講自己的OKR，強對齊。這樣我就不用擔心了，OKR對完之后，大家下去干自己的事就行了。公司剛成立之時，我們每個月都會進來大約100人，必須要強拉齊，否則公司效率就會很低。今年，我們對OKR的操作和執(zhí)行流程都非常熟悉了，目前一個季度對齊一次。

　　集度1024程序員日上，夏一平在講話 來源：集度官方

　　Q：周末拉著中層開會是常態(tài)嗎？主要溝通哪些內(nèi)容？

　　A：是常態(tài)，主要討論工作方法論。比如今天（采訪當日）我們主要解決兩件事，早上開會是解決測試問題，下午討論的是質(zhì)量問題。質(zhì)量有它的第一性原則，但流程該怎么走，不同公司不一樣，對于我們而言，還需要磨合出自己的一套方法論。

　　我特別關(guān)注團隊效率。任何時候，只要局部團隊效率降低了，我會第一時間去解決。在集度的OKR中有一條寫道，“隨著公司團隊不斷擴張，文化不能稀釋，組織效率不能下降”。

　　傳統(tǒng)車企有個職位是product marketing（產(chǎn)品市場崗位），這個職位設置的原因是市場部同學不太理解技術(shù)，需要有這樣一個角色在兩個團隊之間進行溝通。為了提高組織效率，在集度，我們?nèi)∠诉@個崗位，產(chǎn)品團隊可以直接和市場團隊溝通產(chǎn)品應該是什么樣的。中間層的存在是一種阻礙，要提高效率，就要“去中間層”。

　　Q：如果有人效率低的話，會被開掉嗎？你是狼性管理者嗎？

　　A：我偏狼性，但也注重人性。對于不適合公司文化的人，我會不留情面。有一些適應不了集度團隊速度的人，來了沒多久就直接走了。

　　我們很多團隊都很辛苦，像設計團隊和整車研發(fā)團隊去年都不知道熬了多少夜。但我們并不強制加班，我們公司的文化很強調(diào)高度自驅(qū)和高效協(xié)同。我的要求很簡單，目標導向，不要因為個人，拖后整個部門的進度。

　　Q：有人敢和你當面叫板嗎？

　　A：我們公司的核心文化之一就是敢于讓大家把問題暴露出來，敢于和領導fight。比如預算高了，在別的公司，員工可能會因為老板有異議而主動降一降，但在集度，員工肯定會跑過來解釋為什么高了，只要解釋清楚，我就可以批預算。

　　我比較喜歡研究戰(zhàn)爭和軍事戰(zhàn)略，講究利他主義精神。要打仗，老大一定要先跳進海里面把橋搭好，再讓兄弟們沖過去。

　　Q：集度在北京設立了總部。北京團隊是什么功能？

　　A：北京團隊還是以軟件團隊為主，相比上海的軟件團隊，更偏向車聯(lián)網(wǎng)后臺，比如銷售門店的系統(tǒng)、手機App的搭建等。

　　Q：北京團隊搭建情況如何？你去北京的頻率怎樣？

　　A：北京團隊目前有近200人，今年將形成大幾百人的規(guī)模。

　　我?guī)缀趺恐芏家ヒ淮伪本＝?jīng)常早上7點從上海飛北京，第二天早7點再飛回上海。我一般只坐第一班飛機和最后一班飛機，不浪費中間的工作時間，所以即使從北京出發(fā)，我早上10點依然可以到上海的辦公室來開會。

　　小米不是競對

　　Q：集度和小米前后腳官宣造車，小米也同樣優(yōu)先招軟件人才、自研L4，小米是集度的競爭對手嗎？

　　A：從產(chǎn)品的定位來說應該不太會是競爭對手，我們不需要從0到1自研自動駕駛，百度研發(fā)了很多年，已經(jīng)很成熟了，我們的工作是把它量產(chǎn)化。我們非常歡迎小米造車。

　　在智能汽車3.0時代，手機公司開發(fā)智能汽車是有先天優(yōu)勢的。從技術(shù)架構(gòu)來講，智能汽車的軟硬解耦做得就像手機一樣，本質(zhì)是個智能手機。在這種趨勢下，最大的挑戰(zhàn)是，讓過去有經(jīng)驗的汽車人融合到（手機）文化里，打造一個對產(chǎn)品定義、技術(shù)方向認知一致的團隊。

　　Q：你預判還有哪些科技公司會造車？

　　A：我非常希望蘋果很早進來。蘋果最后估計還是會造車，但他們肯定是要打造一個非常完美的產(chǎn)品。不排除哪天Google也來造車。

　　我希望越來越多的科技公司來造車。這一類公司進來之后，會把整個行業(yè)的競爭帶到另一個維度，不是簡單的汽車的PK，而是智能化產(chǎn)品的較量。

　　Q：你會畏懼比較強大的競爭對手嗎？

　　A：不會，智能汽車的市場很大，以技術(shù)為導向來造車的玩家并不是特別多。未來這樣的人會越來越多，將倒逼整個智能汽車行業(yè)更快地迭代和發(fā)展，我覺得這是件好事。

　　Q：傳統(tǒng)車企會在未來的競爭中死掉嗎？

　　A：不要過于悲觀，不一定會是死掉，可能會以另一種方式存在。這個行業(yè)的玩家都不愿意去做零和游戲，沒有一家公司可以造一個產(chǎn)品，最終賣5000萬輛。汽車的制造還是非常復雜的，不存在誰把誰干掉，而是誰跟這個行業(yè)不融合。我們要共同把蛋糕做大，推動高階自動駕駛的演進，推動（相關(guān)）法規(guī)建設。

　　Q：年2020，很多新造車公司都死掉了，有擔心集度會死掉嗎？

　　A：不太會，我現(xiàn)在非常有信心。我覺得最重要的還是人對了，我們團隊是最大的寶藏、最大的財富。人不對，再有錢也沒有用。

　　“冰山下的事情，沒有一件輕松?！?/p>