（本文內(nèi)容來源于抖音直播“俞敏洪對話劉嘉”）

前言：如何實(shí)現(xiàn)自我改變

俞敏洪：大家好，今天我邀請了清華大學(xué)心理學(xué)教授、我北大師弟劉嘉老師進(jìn)行對話，他把心理學(xué)、個人成長、心理學(xué)與個人發(fā)展的關(guān)系研究得非常透徹，今天特地邀請他一起討論心理學(xué)和個人成長的問題——我們?nèi)绾尾拍芨忧宄亓私庾约?，如何避開個人的性格、情緒、情感等給自己設(shè)下的陷阱，設(shè)計好自己的人生發(fā)展道路。

劉嘉老師還有一個身份，他是《最強(qiáng)大腦》的科學(xué)總顧問。

《最強(qiáng)大腦》給我的第一感覺是，世界上這么多聰明人，我們還活著干什么？后來心平氣和后發(fā)現(xiàn)，即使是《最強(qiáng)大腦》中最厲害的人，他未來的成就也不一定和他在節(jié)目中展現(xiàn)的能力有直接關(guān)系。一個人未來獲得的成就和成功，并不一定直接和我們的記憶力、智商有重大關(guān)系。

結(jié)合劉嘉老師的研究方向，我也準(zhǔn)備了很多問題，在劉嘉老師還沒上來前，我先和大家交流下。

首先，我很想和劉嘉老師討論一下，一個人如何能夠解放自己，如何能夠把自己從平庸、平凡或者困境中解救出來？一個人面對這個世界、面對自己，應(yīng)該如何改變自己？

我們知道，所有動物都是依靠外界環(huán)境而生存的，它們都沒有能力改變外界環(huán)境，也沒有任何動物能夠改變自我內(nèi)心，但人不一樣，人一是有能力改變外在環(huán)境，二是有能力改變自身。所以有一句話叫：山不來就我，我便去就山。這句話包含了兩個概念：

第一，你能改變環(huán)境，現(xiàn)在你離山很遠(yuǎn)，你能不能走得離山近一點(diǎn)？這就是改變環(huán)境。在我看來，改變環(huán)境其實(shí)并不難做到，這當(dāng)然需要勇氣，比如我們在北京生活的不舒服，是不是可以換個城市，去上海、廣州、深圳生活一下。假如和某個人組成家庭后，發(fā)現(xiàn)兩個人并不適合，也不幸福，我們是不是有勇氣重新面向另一種生活，開啟一條新的人生旅程？這就叫改變環(huán)境。我從農(nóng)村考到北大，從北大出來做新東方，這都是環(huán)境的改變。

第二，改變態(tài)度，原來你不愿意走近，現(xiàn)在你愿意走近，這就是改變態(tài)度。如果我們面對工作、生活、家庭、婚姻、友情，既沒有能力改變環(huán)境，也沒有能力改變自我、改變態(tài)度，那我們就陷在那了，不能動彈，英文的說法就是stuck there。所以總的來說，我們?nèi)松母淖兙褪亲晕业母淖儭?/strong>

自己改變自己，需要有兩個能力，第一，是否能意識到應(yīng)該改變什么，我們肯定不能越變越差，如果我們的意識能力、見識能力、判斷能力沒有提高，有可能越改越糟。就像中國古代當(dāng)皇帝的人，沒有一個人不想當(dāng)好皇帝，但有的人越當(dāng)越糟，有的人就當(dāng)?shù)煤芎?，這就是意識問題、能力問題。所以改變自己的前提條件是意識的提高、能力的提高。第二，改變需要勇氣。很多人知道應(yīng)該如何改變，卻沒有勇氣去改變，到最后也什么都沒改變。

我對心理學(xué)沒有科學(xué)的研究，但我對個人成長有一些感悟，當(dāng)然不僅僅是對我的個人成長，也有對我認(rèn)識的人、周圍的人的分析感悟。

人和動物不一樣的地方是，動物只能隨環(huán)境、隨天性而生存，動物沒有能力改變環(huán)境，也不太能改變自己的個性，比如老虎的兇猛和綿羊的溫柔是沒有辦法互換的，因?yàn)檫@是根植在基因里的東西。人也是如此，有時候人是有勇氣的，有時候沒有勇氣，但人是可以轉(zhuǎn)換的，當(dāng)沒有勇氣的人意識到自己的懦弱并且改變，就可以變得有勇氣。

在劉嘉的新書《心理學(xué)通識》里講了一個很有意思的實(shí)驗(yàn)。本來一只小老鼠在老鼠群里沒有任何地位、能力，見到其他老鼠都會嚇得瑟瑟發(fā)抖，后來科學(xué)實(shí)驗(yàn)給它注入一種藥劑，小老鼠就開始變得很有勇氣，走到什么地方就開始主導(dǎo)，慢慢所有的老鼠，不管大小，都開始聽小老鼠的話，并且給小老鼠讓路。小老鼠還是原來的小老鼠，個頭也沒有變大，只因?yàn)樗膬?nèi)心改變了，通過某種藥劑增加了勇氣和斗志，有了敢于面對比自己更加強(qiáng)大敵人的心態(tài)，結(jié)果小老鼠慢慢變成了這群老鼠的領(lǐng)導(dǎo)者。

點(diǎn)擊圖片可購買《心理學(xué)通識》

所以，當(dāng)我們覺得人生中有很多的不順利，可以先反思自己，是否有勇氣和能力去面對這些問題，如果我們選擇了不斷地退縮，自然所有的機(jī)會都會消失。

我對這個狀態(tài)很有感悟，我在北大的時候一直是一只縮在后面的小老鼠，因?yàn)楸贝笥心芰Φ慕淌凇⒗蠋?、學(xué)生太多了，我左看右看、上看下看，每個人都比我厲害，我只能縮在后面，覺得自己不行，覺得自己無能，以至于在北大，我不敢去爭取任何東西。

后來我出來做新東方，自己成了自己事業(yè)的主導(dǎo)者，我面臨兩個可能性：生與死。我如果不努力，新東方只有死路一條，如果努力面對自己所有的艱難困苦，也許能闖出一條活路來。于是，像我這樣從未和政府機(jī)關(guān)打過交道的人，后來學(xué)會了怎么跟公安、稅務(wù)等打交道，而且慢慢從一個北大象牙塔中的知識分子，變成了一個面向社會的社會人。

在這個過程中，我需要克服很多心理障礙，要學(xué)會在適當(dāng)?shù)臅r候“低三下四”。這種“低三下四”的行為對于一個從北大出來的講師來說，不太容易做到，只能慢慢學(xué)。自己的勇氣和堅持，讓我學(xué)習(xí)了一些新的、好的東西。

在我后來的個人經(jīng)驗(yàn)中，我也發(fā)現(xiàn)與人打交道最深刻的秘訣，就是真誠、真心、真摯。我們周圍的人，除了要擺平大家互相之間的利益以外，最重要的是人家覺得你真心與否。在新東方幾十年的風(fēng)風(fēng)雨雨中，我一直抱著真心真情、不欺騙、不蒙騙的心態(tài)跟人打交道。

同時，我也養(yǎng)成了一個心態(tài)，將每一次的困難當(dāng)作一個挑戰(zhàn)。有這樣一句話：“失敗對于沒有勇氣的人來說就是一個結(jié)局，失敗后再也不去努力了。但對于有勇氣和眼睛看向未來的人來說，失敗只是他下一個成功的開始。”做新東方這么多年間，我對這句話深有體會。我遇到了那么多事，包括這次雙減，業(yè)務(wù)受到比較重大的打擊，我依然認(rèn)為這是對我的考驗(yàn)，而這種考驗(yàn)會在我未來人生和事業(yè)的成長中起到比較重大的作用。只要內(nèi)心還有勇氣在，只要不放棄，未來的道路和事業(yè)依然是敞開的。

當(dāng)然，在所有的改變中，改變自我是最難的。每個人都要對自己有一個比較深刻的了解，才有能力改變自己。所以，我們面對自己的未來發(fā)展時，冷靜地對自己的性格、個性、特長等進(jìn)行分析變得非常重要，這也是今天我想和劉嘉老師聊的第二個話題。

拿性格來說，我對自己分析后，發(fā)現(xiàn)我不善于跟人面對面發(fā)生沖突，當(dāng)發(fā)生面對面沖突的時候，我會心慌意亂，所以我一般會避開沖突。但在新東方的管理中不可能完全避開沖突，因?yàn)槲覀兛倳σ恍┤瞬粷M意，也會有人對我們不滿意，那就總要想辦法說出別人的缺點(diǎn)。

在這種情況下，我就需要學(xué)會避開性格中的缺點(diǎn)和缺陷，所以我找到了兩個方法：第一，我不發(fā)生面對面劇烈的沖突，而是用一種更緩和、更友好的方式來面對工作和生活中的沖突，但同時我也同樣表達(dá)了自己的態(tài)度，這個東西可以慢慢學(xué)會。

第二，我會適當(dāng)安排一個中間人，比如在新東方，如果我覺得某個管理者在崗位上不合適，需要他離開，我就不出面直接解聘這個人。我性格中有這樣的缺陷，當(dāng)我面對給別人帶來不利的決策時，我比較害怕直接面對。所以我一般都會讓新東方相關(guān)部門的領(lǐng)導(dǎo)去解決這個問題。但一旦問題解決，事情說清楚后，我們?nèi)匀豢梢宰谝黄鸪燥?，探討大家未來發(fā)展的前景等等。

有些人在不愿意面對沖突的時候，比較容易陷入一種虛偽狀態(tài)，明明對某個人有意見和建議，但不敢說，最后反倒讓自己很不開心，別人也不知道你到底在想什么，最后互相猜忌，很容易出問題。所以一個人比較了解自己的個性，能做出相應(yīng)的決策和策略是比較重要的。

此外，我們也要對自我的能力有所分析，這樣才能真正布局自己的未來。舉個簡單的例子，我對我自己的分析：

第一，我是一個相對喜歡熱鬧的人。

第二，我不能做學(xué)問，因?yàn)槲覍σ婚T學(xué)問的專注能力和吃下去的能力不夠。按照老一輩的說法就是沒有長性，有的人能夠堅忍不拔地做完一件事，一做十年八年不罷休，比如有人研究《紅樓夢》，讀50遍不罷休。如果我們想在大學(xué)里當(dāng)教授，想在某個領(lǐng)域研究出出人頭地的成果，就一定要有長性，要有能力坐冷板凳。我對自己做了一個分析，我確實(shí)不具備長性，而且我屬于好學(xué)、不求甚解的類型，所以我認(rèn)為我不可能在北大變成某個領(lǐng)域的著名教授。

第三，我有一定的教學(xué)能力，但還達(dá)不到研究的境界，我善于為人服務(wù)，喜歡團(tuán)結(jié)人，跟一幫人在一起做事情時，我常常能在利益分配上做得比較不錯，能贏得周圍跟我有利益關(guān)系的人的肯定。我發(fā)現(xiàn)這些特長，加上我在為人處事上相對比較坦誠，都跟我后來做事業(yè)有比較大的關(guān)系。

所以，大家要分析自己的個性、性格特征。如果我們比較自我、比較個性、比較狂傲、比較獨(dú)特，那作為公司老板或者政府領(lǐng)導(dǎo)的難度就會大大增加，除非做一把手，否則這樣性格的人適合獨(dú)立做事情，獨(dú)立搞藝術(shù)、搞創(chuàng)作、獨(dú)立研究發(fā)明創(chuàng)造等等。如果我們比較內(nèi)向，那就去做相對比較安靜的事情。

本質(zhì)和本性上比較內(nèi)向的人，想把自己鍛煉成外向的個性，難度是比較大的。像我雖然平時一個人也能待很久，一個人也能孤獨(dú)地生活，也能在家里讀兩三天書，完全不跟人打交道，但我本質(zhì)上是比較外向、喜歡熱鬧、喜歡打交道的人，所以我出來做新東方就變成了必然選擇。

再比如，有些人比較小氣、不大方，比較在意自己的所得利益，但很少有小氣的人認(rèn)為自己小氣。小氣的人常常會找到比自己更小氣的人，并指責(zé)那些更加小氣的人小氣。他們有一種狀態(tài)，自己請人吃飯的時候，吃的都是一般的飯菜，別人請他吃飯的時候，如果沒點(diǎn)好飯菜，他就會說對方多小氣。我在現(xiàn)實(shí)生活中碰到不少這樣的人，我能夠理解他們。

一個人的個性，放在社會層面來說，會有好壞之分，比如我們更喜歡坦誠、真摯、大方、喜歡幫助別人的人，但從個人層面來說，一個人的個性沒有好壞之分，只要不傷害別人就行。在這個前提下，我們通過對自我個性的分析，一方面要往好的方面去改變，努力克服原來相對不足的一面，另一方面要學(xué)會規(guī)避自己個性中可能暴露出來的、弱勢的一面，然后把我們?nèi)松泻玫囊幻嬲故境鰜怼?/strong>

一個人一生想要成功，最重要的一點(diǎn)是，要想辦法知道自己的特長在什么地方，要去分析我到底適合干什么。比如自己是智商更高還是情商更高，是善于幫助別人，還是善于成全自己，是理科思維的還是形象思維，是墨守陳規(guī)的保守主義，還是更具創(chuàng)造能力等等，這些都是對自己特長的分析。

通過對特長的分析，可以幫助我們尋找未來的發(fā)展方向，我們會知道自己到底學(xué)哪個專業(yè)比較好。比如我知道我沒有藝術(shù)細(xì)胞，五音不全所以不會去唱歌，我也沒有美術(shù)細(xì)胞，所以也不會去搞畫畫，但我有對文字的理解力，所以我可以學(xué)中文、學(xué)英文，我有對閱讀的理解力，所以我可以讀更多書，并且把更多書的思想集中起來，我有用文字表達(dá)自己的能力，所以我會愿意寫東西。

除此之外，我們還需要了解自己的缺點(diǎn)，可以通過兩種方式來了解：一是反思，反思自己的缺點(diǎn)是什么；二是通過周圍人對自己的評價，這需要好朋友實(shí)實(shí)在在地給評價。我會問周圍的好朋友我真正的缺點(diǎn)是什么，就會有人告訴我，說多了以后，我會警惕自己這種缺點(diǎn)。大家也可以問問周圍的好朋友，通過討論、咨詢、交流，很容易就能定位出自己的缺點(diǎn)甚至缺陷到底是什么，也會促使我們做出相應(yīng)的調(diào)整，讓我們做人、做事更受人歡迎、更完備。

還有一個需要探討的問題是，要去了解別人為什么喜歡或討厭我們，可以去調(diào)整別人討厭我們的理由，當(dāng)然前提是對方愿意說，也要學(xué)著去加強(qiáng)別人喜歡我們的理由，這樣就會有越來越多的人喜歡我們。

俞敏洪：劉嘉好，你比我進(jìn)北大至少晚十年吧？

劉嘉：對，差不多，我是1990年，17歲進(jìn)的北大，軍訓(xùn)了一年，所以讀了五年。

俞敏洪：當(dāng)時你到北大讀心理學(xué)，這是你自己選擇的嗎？

劉嘉：我當(dāng)年是一個純粹理科生，后來參加數(shù)理化競賽，保送北大。當(dāng)時我對自己的定位特別簡單，就去學(xué)數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)，或者從中選一科。我最喜歡物理，當(dāng)時報的專業(yè)是天體物理，但在我填志愿的時候碰到一件特別好玩的事情，我看到一本雜書，就是弗洛伊德的一本傳記文學(xué)——《心靈的激情》，里面說，所有的事情都是不完美的，跟我們的人生一樣，我們唯一需要做的就是在不完美中接納它，然后向前看好的東西。

在書里，弗洛伊德最小的弟子歐文 · 斯通用精神分析法把弗洛伊德的身心分析了一遍。這是我第一次接觸到人的心靈世界，我覺得相比宇宙的浩瀚而言，人的心靈世界更美好。所以我就決定學(xué)心理學(xué)。我是北大心理系第一個保送生，我的背景是理科，以前也不了解什么是心理學(xué)，但后來我知道，我選擇了一個特別好的方向，因?yàn)樗梢远聪と祟惖膬?nèi)心，可以使人的內(nèi)心變得充盈。

俞敏洪：從研究宇宙這樣往外的研究，變成了往內(nèi)研究人的內(nèi)心？

劉嘉：對。有個著名的人生哲學(xué)終極三問，我從哪里來？我要到哪里去？我在哪里？第一層是生物學(xué)的問題——我從哪里來？第二層是物理學(xué)的問題——我要到哪里去？第三層則是社會學(xué)的問題——我在哪里？

人為什么會對這三個問題感興趣？核心就是我們每個人對自己感興趣。對每個人而言，他自己就是這個世界上最重要的個體，沒有任何東西比他自己更重要。所以心理學(xué)很有意思，首先要了解自己究竟是一個什么樣的人。我研究這世界上最有趣的個體，就是我。所以，我覺得心理學(xué)不僅可以幫助他人，也會幫助自己。

俞敏洪：提到弗洛伊德，會有人認(rèn)為弗洛伊德的精神分析學(xué)科其實(shí)不算一門真正的科學(xué)，因?yàn)樗麩o法被證實(shí)和證偽。你現(xiàn)在做心理學(xué)研究，用了無數(shù)科學(xué)的研究方法，你認(rèn)為心理學(xué)算是一門真正的科學(xué)，還是更偏向于社會科學(xué)？

劉嘉：這是一個特別好的問題。先聊聊弗洛伊德。隨著科學(xué)的發(fā)展，回過頭去看，弗洛伊德很多觀點(diǎn)是錯誤或者過時的，但弗洛伊德之所以偉大，是因?yàn)樵诖蠹移毡楹雎宰晕业臅r代，他突然跳出來說自我是最重要的，我們應(yīng)該關(guān)注我們的心里世界，即潛意識。他在那時候像黑夜里的一盞明燈，直指人心，讓大家開始關(guān)注自我、洞悉自我。

我覺得現(xiàn)在的心理學(xué)處于社會科學(xué)和自然科學(xué)之間。心理學(xué)有兩個屬性：一是我們的生理基礎(chǔ)，比如大腦如何產(chǎn)生心靈意識，這部分屬于自然科學(xué)。二是人要與人交往，就會有社會屬性。所以，心理學(xué)是處在自然科學(xué)和社會科學(xué)之間的一個學(xué)科，而且這也是眾多學(xué)科中少有的橫跨自然科學(xué)和社會科學(xué)的學(xué)科。

俞敏洪：我覺得這是一件很了不起的事情，尤其近十幾年用自然科學(xué)的方法來探索人的大腦奧秘，包括人的大腦、內(nèi)分泌等等對人性格、個性、行為、決策帶來的影響，已經(jīng)取得了一系列的成果，對吧？

劉嘉：對，有相當(dāng)多這方面的成果。

俞敏洪：你研究了很久的腦科學(xué)，又在麻省理工學(xué)院待了五年，你覺得人最終能夠通過腦科學(xué)對人的行為、決策、發(fā)展甚至未來起到重大幫助作用嗎？

劉嘉：這是一個好的問題，正是因?yàn)閷@個問題感興趣，我后來去了清華。我們知道，人工智能的興起使我們開啟了一個新的角度去理解世界，因?yàn)樗o我們提供了一種新的方式，但人工智能在發(fā)展過程中也遇到了一些問題，比如不夠智能、有時候犯傻，現(xiàn)在有一種新的方法，就是看能否將人工智能和腦科學(xué)結(jié)合起來，在將來構(gòu)建出一個人工大腦，且在智力、智能上超越人類，比人類更聰明。

這不僅能讓我們的生活變得更美好，還有可能打開一個更大更廣闊的天地。我覺得現(xiàn)在一個最好的腦科學(xué)研究方向就是和人工智能結(jié)合，腦啟發(fā)的AI，來看未來世界會是什么樣子，這是我現(xiàn)在特別關(guān)注的一個方向。也就是俞老師說的，我關(guān)注人工智能的本質(zhì)，即人類最后的疆域，一旦有所突破，人類可能會進(jìn)入一種新形態(tài)的文明方式。

俞敏洪：從你對人認(rèn)知的研究、大腦的研究來看，未來的人工智能能完全取代人腦嗎？如果不能，你覺得哪幾個方面是未來人工智能無論如何都不能取代的？

劉嘉：我分享一下我自己的觀點(diǎn)。我認(rèn)為AI將來一定會超越人類，這毫無爭議，有三個原因：

第一，人類的壽命是有限的。人年齡大了以后會死亡，知識就必然會出現(xiàn)一個斷點(diǎn)，計算機(jī)不是這樣，CPU壞了，可以換一個CPU，線壞了就換一根線，所以計算機(jī)可以不斷積累知識。

第二，是算力。人的大腦大概有3.5斤左右，這是人類大腦最極限的狀態(tài)，因?yàn)檫@是我們心臟、肺所能承擔(dān)的最大體量，從這個角度來講，人的智力在一百年、一千年以后都不可能有大的發(fā)展。計算機(jī)則不一樣，算力不夠，加一塊CPU，再不夠再加一塊CPU，所以計算機(jī)的算力是無限的。

第三，人類是二維動物，我們生活在平面上，所以我們對世界的理解頂多就是二維或者三維，這就是認(rèn)知邊界，我們永遠(yuǎn)無法直接感受四維、五維空間是什么樣子，宇宙是什么樣子，可能更復(fù)雜的宇宙只能憑想象，認(rèn)知邊界把我們束縛在這里。但人工智能可以感知五維、六維或更高維的世界。所以人有先天短板，而計算機(jī)沒有，所以AI是比人類更具有前途的一種智能體。

俞敏洪：那人類創(chuàng)造了人工智能，最后人工智能比人類更強(qiáng)大，如果人工智能把人類給消滅了不是很悲慘嗎？

劉嘉：我覺得這要看我們?nèi)绾味x文明。

俞敏洪：你在心理學(xué)和腦科學(xué)上已經(jīng)取得了巨大的成就，但近幾年你開始嘗試向普通大眾講心理學(xué)，我覺得這挺能體現(xiàn)北大人的特征，喜歡把自己學(xué)到的深奧的東西，重新反哺社會。是經(jīng)歷了什么樣的過程，讓你有這樣一個轉(zhuǎn)變？

劉嘉：我更多是做基礎(chǔ)研究，比如腦科學(xué)、人工智能等等。我做過兩件和普及有關(guān)的事情，一是大概在2009年、2010年，我當(dāng)時在美國做富布萊特訪問學(xué)者，當(dāng)時我處于事業(yè)最低谷，感覺研究也做不動了，心中有點(diǎn)小郁悶。

當(dāng)時積極心理學(xué)在美國剛剛興起，我就找了一本積極心理學(xué)看，死馬當(dāng)作活馬醫(yī)，看完這本書對我影響很大，我開始意識到人不是一個杯子、一個桌子那樣沒有情感的物體，我們有內(nèi)在的欲望、有內(nèi)在的想法、情感，而這些東西被我們長期忽略掉了。我們更多在關(guān)注事業(yè)能不能成功，文章有沒有發(fā)出去、能不能賺到錢，但我們忽略了自己是一個活生生的個體。

所以，那一年開始，我對心理學(xué)的理解發(fā)生了一個根本性的改變，那就是心理學(xué)的定義從冷冰冰的關(guān)于感知記憶的客觀科學(xué)變成了一門能給人帶來幸福的主觀科學(xué)。迄今為止，我認(rèn)為這是對心理學(xué)最好的定義。也是這時候，我才開始覺得自己對心理學(xué)有真正的入門。

后來開始參加一些關(guān)于心理學(xué)的科普，是因?yàn)?018年跟一個朋友聊天時說到的一件趣事。那一年網(wǎng)絡(luò)上有一個熱語，說今年是過去十年最差的一年，但會是將來十年最好的一年。這個世界在不斷走下坡路，會越來越差。

我朋友就說，劉嘉你不是一直宣稱心理學(xué)能給大家?guī)硇腋?？你能不能寫點(diǎn)心理學(xué)的東西，讓大家能夠在走下坡路的時候，或者感覺不愉快的時候，給大家?guī)硪恍┬〈_幸？基于這個討論，我說可以，就寫一點(diǎn)吧。后來在寫的過程中才突然發(fā)現(xiàn)，寫書是一件太痛苦的事，我原來覺得寫科研論文很痛苦，后來發(fā)現(xiàn)寫書才是真的痛苦。所以我特別佩服俞老師，你居然寫了那么多書。 

俞敏洪：我的書比較好寫，就是每天記錄而已，基本不需要動腦子，你寫的是真正的學(xué)術(shù)巨著，而且你的《心理學(xué)通識》是用大眾能理解的、且有趣的語言來講清楚科學(xué)知識、心理學(xué)知識，這個難度非常大。你想通過對心理學(xué)的研究，讓人們找到走向幸福的道路，我覺得幸福是人類生存在這個世界上的重要意義之一，如果人生不幸福，或者找不到幸福，人生就過得很沒有意義，但我也深刻認(rèn)識到，人生的幸福是通過自己的努力找到的。在你看來，一個普通人要通過對自己哪幾方面的理解和改造，才能走向自己幸福的道路？

劉嘉：這是一個特別終極的問題。大家現(xiàn)在收入越來越好，日子過得越來越好，但我們的幸福感確實(shí)在不停下降，大家覺得越來越不爽。這是有數(shù)據(jù)支撐的，大家可能很難想象，在過去20年中，與情感有關(guān)的心理疾病，比如焦慮癥、抑郁癥，上升了120倍。我們身邊的人很少抱怨吃不飽飯，吃不夠肉，而是更多在表達(dá)，我現(xiàn)在不快樂，這就是俞老師提到的關(guān)于“幸?！钡膯栴}，在講這個問題之前我先給大家分享一個家族的故事。

我父親是60年代的大學(xué)生，我是90年代的大學(xué)生，當(dāng)時我拿到北大通知書，我父親問了一個問題——你畢業(yè)之后拿到的第一筆工資你準(zhǔn)備干什么？我當(dāng)時想了想，說我畢業(yè)之后拿到第一筆工資，我要買一只雞來啃，我要一個人從頭吃到腳自己啃，不跟任何人分，實(shí)現(xiàn)我這輩子第一次吃一只完整雞的愿望。

我父親說你小子比我有出息，他說如果是他大學(xué)畢業(yè)拿到第一筆工資，就要吃一碗白米飯，里面不能放紅薯、放土豆，就是一碗完整的白米飯，要狠狠地吃飽。他說，你看我以前是要把白米飯吃飽，你現(xiàn)在是要把肉吃飽，這是一個進(jìn)步。

等我女兒考大學(xué)的時候，我就也問我女兒這個問題，我覺得她可能會說要買一個手機(jī)或者一個別的東西之類的，結(jié)果我女兒說，我想要一個自由的空間。我當(dāng)時一下就愣住了，一個人想吃一碗米飯沒問題，想吃一只雞也沒問題，但如果是要一個自由空間，這個自由空間到底是什么？

所以現(xiàn)在的問題是，能用錢解決的問題越來越少，不能用錢解決的問題越來越多。在70年代、80年代、90年代能夠通過錢解決這些問題，而現(xiàn)在我們更多要叩問自己的內(nèi)心，什么東西是我真正想要的？什么是我的使命？我的努力方向到底是在追求什么東西？是追求我在北京三環(huán)、四環(huán)之內(nèi)有一套房子，能買一輛豪華汽車，還是要去做一件有意義的事情？

所以，在我們現(xiàn)在追求幸福的時候，要先實(shí)現(xiàn)一個思想上的轉(zhuǎn)變，大家應(yīng)該去追求有意義的事情，而不再是積累財富，因?yàn)榉e累財富不能讓我們更加快樂，我們應(yīng)該轉(zhuǎn)換思路，去做更有意義、更有價值的事情，但這個思路的轉(zhuǎn)變是一件很困難的事。

俞敏洪：大部分人原來都是為了能夠吃飽穿暖而努力，這是一個簡單的生存目標(biāo)，這樣生存目標(biāo)解決以后，人所面臨未來的生命狀態(tài)反而變得更加復(fù)雜，人想要達(dá)到那些能使他滿足的東西或狀態(tài)就更困難了，比如你女兒說的“自由空間”，這比你要買一只雞復(fù)雜得多。所以對于有些人來說，他們最后之所以得不到簡單的快樂和幸福，只是因?yàn)樽非蟮膹?fù)雜性增加了，以及追求的高度提高了，可以這樣理解嗎？

劉嘉：是的，國外有一個這樣的研究，當(dāng)我們窮的時候，每多收入一分錢，快樂就會增加一分，這之間基本是一個線性關(guān)系。但在家庭收入到達(dá)4萬到5萬美元，即家庭收入30萬人民幣這個區(qū)間時，即使再增加一分錢，幸福感也不會再增加。這時候就沒辦法通過財富的累積來獲得幸福感，就需要去追求其他東西，但越往這方面追求，就會發(fā)現(xiàn)越痛苦。

比如，對我這樣的窮教授而言，如果出差能坐頭等艙，我就覺得，哇，太開心了。但對一個有錢人來說，坐頭等艙就是常事，甚至有私人飛機(jī)也是常事，所以對有錢人來說，他們可能會更困惑，什么才能讓我快樂起來？這個“快樂”或是“幸?！钡碾y度變得越來越高。

人類在追求幸福感的道路上，就像升級打怪一樣，因?yàn)槲覀儠l(fā)現(xiàn)大Boss一個比一個狠，以前吃飽飯就很快樂，到后來吃一只雞就很快樂，再后來就發(fā)現(xiàn)很難被滿足。這也是為什么現(xiàn)在很多年輕人有更多的心理問題的原因。這代年輕人受的教育，能接觸的機(jī)會比我們好很多，但他們面臨的問題太難了。

我們當(dāng)年考慮的就是能不能考上大學(xué)、找到好工作，但對于他們來說，生活其實(shí)不是問題，父母給他們留下了房產(chǎn)，能讓他們免受饑餓，他們現(xiàn)在要去追求的是一個更宏偉的目標(biāo)，但是父母們并不理解這一點(diǎn)。現(xiàn)在的年輕人比我們那一代困惑很多，他們要有一個更遠(yuǎn)大的理想或目標(biāo)，而這個目標(biāo)不再是年薪多少，而是他們向內(nèi)叩問自己，什么是我想要的？如何才能自我實(shí)現(xiàn)？什么才能讓我的生命價值得到最大的展現(xiàn)？

俞敏洪：現(xiàn)在大部分人衣食住行的基本問題已經(jīng)得到了解決，即使大家想追求更高層次的幸福需要付出更多的能力和思考，但原則上不至于會讓人如此焦慮?，F(xiàn)代社會中，中國各階層的人不管收入多少都充滿了焦慮，而且這種焦慮引發(fā)了大量精神問題。你覺得現(xiàn)在成年人、工作的人、白領(lǐng)階層的焦慮，主要來自于哪兒？

劉嘉：現(xiàn)在的確是一個焦慮的時代，包括我在內(nèi)，或多或少都有點(diǎn)焦慮。先從心理學(xué)來看，如果簡單描述一下，焦慮是我身在當(dāng)下，但心在未來，比如我現(xiàn)在擔(dān)心明天會不會下雨，明天股市會不會跌，后天會不會出現(xiàn)一個難以預(yù)料的事情等等，這種身在當(dāng)下、心在未來的情況，造成了焦慮。

那為什么現(xiàn)在更焦慮？是因?yàn)檫@個時代充滿了太多不確定性。我們以前對明天要發(fā)生什么、后天發(fā)生什么，或多或少有點(diǎn)預(yù)期，而現(xiàn)在是什么狀況？我們不知道。很多東西很難用邏輯推理去解決，但就是發(fā)生了，沒有任何理由和邏輯，所以這個時代碰到的第一大問題就是不確定性，這也是為什么我們會焦慮。

我們身在當(dāng)下、心在未來，而未來又充滿了更多不確定性，那我們應(yīng)該怎么辦？我覺得我們應(yīng)該抓住我們能控制的東西，那就是我們的當(dāng)下。

我以前也是很焦慮的一個人，后來我看到了一個佛經(jīng)里的故事，很受啟發(fā)。它說，一個人得罪了國王，國王就派一頭大象追殺這個人，這個人就跑，大象在后面追，大象越跑越快，馬上就要把這個人踩成肉醬了，這人一看前面有一口枯井，他就奮不顧身地跳進(jìn)枯井，躲過了大象的追捕，但他掉進(jìn)枯井的過程中，發(fā)現(xiàn)枯井底下有一條噴火的惡龍，正張著血盆大口等著他掉下去——這就是后有追兵，即我們不堪回首的過去，前有惡龍，即我們難以確定的、充滿惡意的未來。

在掉落的過程中，他發(fā)現(xiàn)有一根樹枝，他就一把抓住樹枝，懸在當(dāng)中，正當(dāng)他準(zhǔn)備松一口氣的時候，爬過來兩只老鼠，一只黑色的老鼠和一只白色的老鼠。兩只老鼠就啃樹根，馬上就要啃斷了，他就要掉進(jìn)惡龍口中了，正在他絕望之時，他發(fā)現(xiàn)樹枝的末梢有一滴蜂蜜，這時候他就不顧一切去吮吸那滴蜂蜜。我們知道未來充滿惡意，難以躲脫，但我們享受此時此刻的這滴蜜糖，就能讓我們焦慮的心安靜下來。

那兩只黑色和白色的老鼠是什么？一個代表黑夜、一個代表白天，這是輪轉(zhuǎn)。我們始終被外在的東西所折磨，但只要活在當(dāng)下，專注我們此時此刻做的每一件事情，把它做好，做到極致，則就是那滴蜜糖，抓住這一點(diǎn)，我們就不再焦慮。

俞敏洪：但人不可能不思考未來，這是人的動物性本能，松鼠在冬天來臨之前，也會提前儲存松果，因?yàn)樗蓝靵砹送饷鏇]有食物。對于人來說，對于未來的思考是不可避免的，如果一個人一天到晚只想當(dāng)下，就變成了今朝有酒今朝醉。確實(shí)也有這樣的人，領(lǐng)了這個月的工資，幾天就花完了，覺得很開心，但后面的日子會變得很難過，這也不是我們要追求的常態(tài)。那么，我們?nèi)绾渭饶荜P(guān)注到未來，同時又能享受當(dāng)下，使我們當(dāng)下的愉悅和面向未來的焦慮和擔(dān)憂能達(dá)到相對平衡的狀態(tài)？

劉嘉：這個問題很厲害，我們怎么同時獲得熊掌和魚。我覺得這件事情還是有可能的，在心理學(xué)領(lǐng)域非常關(guān)注一個詞：平衡。

我以前是一個更多關(guān)注未來的人，那首先應(yīng)該關(guān)注未來的什么？應(yīng)該關(guān)注我們的大方向、使命，關(guān)注什么是我們這輩子想追求的東西，什么是我們想達(dá)到的目標(biāo)。怎么來判斷這個東西究竟是使命還是目標(biāo)？在這里，我把目標(biāo)和使命區(qū)分開了，但只要轉(zhuǎn)換一下時間的尺度就能理解了。

心理學(xué)和物理學(xué)最大的區(qū)別就是對不同尺度的關(guān)注，物理學(xué)關(guān)注的是空間尺度，比如當(dāng)尺度擴(kuò)大到宇宙層面，牛頓力學(xué)就不適用了，而要用愛因斯坦的相對論。心理學(xué)關(guān)注的尺度不是空間尺度，而是時間尺度，關(guān)心的是當(dāng)我們追求的事情超越了生命長度，它是否還有價值？如果有價值，它就是使命，如果沒有價值，它就是目標(biāo)。

比如我想在三環(huán)內(nèi)買一個200平米的豪宅，這是一個很好的目標(biāo)，但它一定不是使命，為什么？因?yàn)檫@個目標(biāo)不能超越我的生命而存在，當(dāng)我死了之后，這200平米的豪宅沒有意義。所以我們通過時間的尺度來追求未來的目標(biāo)，當(dāng)我們確定目標(biāo)以后再回看應(yīng)當(dāng)如何把未來的目標(biāo)拆成當(dāng)下一點(diǎn)點(diǎn)需要做的事。

俞老師剛才舉的例子里，有一些我覺得并不是活在當(dāng)下，因?yàn)樗麤]有活，他是行尸走肉在當(dāng)下，有多少錢就吃多少東西，我沒有未來，相當(dāng)于一個僵尸，在當(dāng)下的環(huán)境里來回游蕩。但我們不一樣，我們是活在當(dāng)下，但是沖著使命不斷往前走。

所以，這時候我們既有方向，也讓時間來定義我們的使命，我們是在當(dāng)下一點(diǎn)點(diǎn)沿著方向向前進(jìn)，所以我們不是行尸走肉，我們是活著，我們是有目標(biāo)、有追求、充滿動力的，為了一個美好的東西在努力向前。所以我覺得在這件事上，魚和熊掌，可以兼得。

俞敏洪：說得非常好。人有目標(biāo)和有使命是很正常的狀態(tài)，因?yàn)檫@也是把人生拔高的一種狀態(tài)。當(dāng)然有使命的人顯得更有意義，但我們絕對不否認(rèn)人生的具體目標(biāo)，比如買個房子、買個汽車，希望自己生活更加寬裕，這些都很好。

剛才有一個解釋我覺得特別重要，活在當(dāng)下并不等于排除未來，而是當(dāng)下做的事就是走向未來的一部分。舉個簡單的例子，比如我今天在學(xué)英語，首先我喜歡學(xué)英語，但學(xué)英語這件事情跟未來并不矛盾，比如我學(xué)好了英語，就可以做莎士比亞作品的翻譯，可以做同聲傳譯，可以把國外先進(jìn)的思想理念介紹到中國，這就把我未來的使命和當(dāng)今結(jié)合起來了。同時，只要我的英語學(xué)得足夠好，我找到更好的工作的機(jī)會會更大，這也會讓我的生存狀態(tài)變得更好。

其實(shí)你的解釋就是，我們所活在當(dāng)下的此時此刻，實(shí)際就是我們未來的一部分，如果我們活在當(dāng)下并不能創(chuàng)造未來，或者當(dāng)下做的任何事情跟未來沒有任何關(guān)系，那就不成立。

所以，人產(chǎn)生焦慮最有可能的原因是因?yàn)樗麤]法掌控未來。因?yàn)楝F(xiàn)在世界的變化充滿了不確定性，和過去中國的農(nóng)耕社會完全不是一個概念。中國的農(nóng)耕社會中，一個人一輩子認(rèn)識的人就那么上百個，你可以一輩子不變，你的生存環(huán)境也可以一輩子不變，每天除了大自然在變化，其他的一切都可以預(yù)料。

今天世界的變化非常快，我們今天掌握的技能明天可能就過時了，我們今天在這個公司工作，明天這個公司可能就倒閉了，我們今天自以為是，拿到了一份主管的工資，但如果明天老板看不上我們，我們就會失去這個崗位。這就意味著，人對未來命運(yùn)的掌控能力變?nèi)趿耍坏┤瞬荒苷瓶刈约核鍪虑榈奈磥?，或者確保自己做的事情是有價值的，人就一定會產(chǎn)生焦慮。像現(xiàn)在中國的孩子們，費(fèi)了九牛二虎之力，但成績依然上不去，還被家長和老師否認(rèn)，他通過拼命的努力依然沒有得到肯定或者掌控自己的未來，一定會產(chǎn)生心理上的焦慮，我覺得這是同樣的狀態(tài)。

俞敏洪：現(xiàn)在的世界充滿了不確定性，比如戰(zhàn)爭，比如我們的工作可能會被人工智能替代等等，我們沒辦法去改變或者干預(yù)這樣的變化和不確定性，在這樣的前提下，人如何才能更好的掌控自己、掌控未來？ 

劉嘉：的確，近幾年這種失控的感覺特別明顯。我們通常把這種失控的感覺和缺乏掌控稱作“富貴病”，什么意思？經(jīng)濟(jì)欠佳的國家實(shí)際上不會有這種疾病，只有一個國家發(fā)展起來之后才會有，美國比我們更發(fā)達(dá)，所以他們在焦慮、抑郁方面的問題其實(shí)要比我們大得多。

現(xiàn)在的問題在于，現(xiàn)代社會越變越好，物質(zhì)也越來越好，而隨著科技的發(fā)展，人工智能會取代我們的工作，新的技術(shù)會出現(xiàn)，我們?nèi)绾尾拍塬@得掌控感？我覺得獲得方法只有一個，就是把一件現(xiàn)在做的事情、擅長做的事情，做成事業(yè)，做出它的稀缺性。

比如我現(xiàn)在是個外賣員，每天騎車送外賣，我是沒有稀缺性的，因?yàn)槲业墓ぷ麟S時都會被取代，這種不確定性會隨時讓我感到焦慮。但如果我在做外賣的時候開動腦筋，去想如何通過路徑規(guī)劃把這件事情做得更高效，怎么提升外賣速度，這時候就開始具備一點(diǎn)稀缺性了。如果再往上面想，我能不能學(xué)習(xí)一些關(guān)于計算機(jī)編程的知識，把外賣變成一種藝術(shù)，能夠成量級地提升它，價值就更大了。

所以我們做事情一定要有積累。最忌諱的就是今天干一件事情，明天干一件事，一看簡歷，這個人做過十種不同的行業(yè)，這時候雖然面鋪得很寬，但這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如一個人在一個行業(yè)里深耕到底。比如大家都知道蘋果公司毛利非常高，超過40%，那為什么我還要用它？因?yàn)樗麄儼旬a(chǎn)品做到了極致，做到了稀缺性，這時候產(chǎn)品定價權(quán)就在公司手里，它愿意定多少錢就定多少錢，我們唯一要做的選擇就是買還是不買。這就是做到了稀缺性，這是我們能夠做到掌控的方式——當(dāng)我們成為這個行業(yè)的大師，所有東西都會圍著我們轉(zhuǎn)。

我們?nèi)绾尾拍茏龅较∪毙?？有三點(diǎn)。

第一，我能。我做的這件事情一定是我能做的、擅長的事情，這一點(diǎn)要看天賦。比如我一米七六，我一定不會去打籃球，即使我每天都能看到洛杉磯五點(diǎn)鐘的太陽，我一樣上不了場，因?yàn)閭€子太矮了，彈跳力也不行，怎么努力都不行。所以有一個不一定準(zhǔn)確的判斷標(biāo)準(zhǔn)，當(dāng)我們做這件事情時，我們比別人快，別人需要一天的時間，我們兩小時就能做完，這就是“我能”。

第二，我喜不喜歡。“我能”決定了我們能不能邁過這個門檻，但人生是一場長跑，不是跑兩步或者沖刺一百米就能結(jié)束的，這是貫穿一輩子的，什么能支撐我們把一輩子投入到一件事情上？就是我喜歡。怎么知道我喜歡呢？非常簡單，我做這件事越做越有趣，比如俞老師講英語課，我以前蹭過俞老師的免費(fèi)英語講座，我看俞老師越講越興奮，越講越嗨，我們都不給錢，但俞老師還是會不斷地講。為什么？因?yàn)榭鞓?。但假設(shè)讓俞老師去講微積分，估計給你錢你也不會講。

第三，是我們做的這件事情很美好。我們做任何事情不僅僅是我能、我喜歡就可以，而是要回饋社會，這樣會讓我們得到內(nèi)心的充盈感，覺得我在做有價值的事情。即使我在做一件免費(fèi)的事情、虧本的事情、無望的付出，但它很美好，這就是實(shí)現(xiàn)人生價值很關(guān)鍵的東西。

只要我們找到一件事情，這件事情對我們而言具有這三個特質(zhì)：我能干、我喜歡、很美好，那就持之以恒做下去，一旦做到了稀缺性，就不用焦慮，因?yàn)槎▋r權(quán)在我們手里。社會永遠(yuǎn)需要這樣的人，公司裁員不會裁到你，老板盡一切可能把你留到最后，因?yàn)槿绷四悖@公司就沒法轉(zhuǎn)了，或者缺了你，公司就會有很大的損失，甚至如果缺少你，這個社會就會稍微變得有點(diǎn)不美好。這件事就是有掌控的事情，是稀缺的事情，是能讓我們不再焦慮的事情。

俞敏洪：我能干、我喜歡、還能給社會帶來美好，這是特別理想的一種狀態(tài)，真要做到這三點(diǎn)真的很難。但對不少人來說，我能干、我喜歡、能對社會有意義，和能養(yǎng)活我自己、讓我生活物質(zhì)條件變得越來越好的工作是有一定矛盾的。

但我覺得這是一個努力的方向，人一輩子有1/3的時間在和工作打交道，如果一個人一輩子做的事情，盡管能給自己帶來收入，但并不是自己喜歡做的，和一個人一輩子做著自己喜歡的事情也能帶來一定收入，這兩者的人生完全是兩個不同的境界和狀態(tài)。

我也對周圍的員工和朋友說，不管多難，一定要去定位自己這輩子想干什么，且要在適當(dāng)意義上和經(jīng)濟(jì)收入有所掛鉤，能幫我們帶來生存所需要的經(jīng)濟(jì)資源。現(xiàn)代社會變化很快，這樣的變化也會給我們帶來很多機(jī)會，比如現(xiàn)在很多網(wǎng)紅，原本就會唱會跳會說，但以前只能通過進(jìn)劇團(tuán)、進(jìn)公司的方式賺錢，但現(xiàn)在他們可以通過互聯(lián)網(wǎng)來賺錢。

像我喜歡讀書，原則上讀書跟賺錢沒什么關(guān)系。但舉個簡單的例子，假如新東方倒了以后，我依然可以一天到晚讀書，為什么？因?yàn)槲易x過的好書只要放在平臺上推薦一下，就會有人買，有人買我就能提取傭金，這個傭金就足夠養(yǎng)活我，繼續(xù)支撐我喜歡讀書這件事。

所以，大家一定要盡快確定什么是自己真正喜歡做的，并且能符合劉嘉老師前面提到的三個要點(diǎn)，我能、我喜歡，并且還能給社會帶來一定價值，如果能達(dá)到這些，我覺得人這一輩子至少在工作和事業(yè)這條線上不算白過。

中國人很喜歡忍耐，很多中國人都是忍到退休以后，拿著一份退休工資才覺得自己的人生解放了。但那時候已經(jīng)60歲了，指不定未來國家退休年齡還會往后推，推到65歲、70歲再退休，到了那時候，即使很喜歡做，也沒有精力和時間去做了。所以大家一定要認(rèn)真思考這個問題。

劉嘉：是的，有一個試驗(yàn)大家可以做一下，叫“百萬元拍賣實(shí)驗(yàn)”。現(xiàn)在我們每個人手里有一百萬，大家想一想，你愿意花多少錢去買健康，去買事業(yè)的成功，去買和親人的關(guān)系，去買和朋友的友情？大家可以把自己認(rèn)為最重要的東西列上清單，看看自己這一百萬，你愿意如何分配。

我在很多地方做過這個實(shí)驗(yàn)，非常有趣，絕大多數(shù)人會花三四十萬買自己的健康，會花三四十萬買和親人、朋友的關(guān)系，但大約只會花5到10萬買事業(yè)上的成功。這個實(shí)驗(yàn)的背后其實(shí)是一個隱喻，我們把這一百萬比作我們每一天的時間，如果我們愿意花三四十萬買健康，那么，你每天有沒有為自己的健康花30%到40%的時間？大家可以想想，自己一天花多少時間在健康上面？一周去幾次健身房？

這時候大家會發(fā)現(xiàn)，這其中存在一個分離，我想要的東西，我反而不愿意花時間，而我覺得不重要的東西，比如工作、事業(yè)，我們只想花5萬、10萬，但實(shí)際上我們每天不僅朝九晚五，甚至還加班，996、007，這就是為什么我們不快樂，我們在重要的事情上不花時間，卻在不重要的事情上花了太多時間。

當(dāng)然，我們不是生活在真空中，我們必須養(yǎng)家糊口，不能餓著肚子要幸福。根據(jù)馬斯洛需求理論，我們需要食物、需要住所、需要物質(zhì)基礎(chǔ)，這是我們構(gòu)建更高層次需求的根基。但我們可以活得簡單一點(diǎn)，我們可以過一個極簡的生活，把那些不需要的東西扔掉，把背包里一些不重要的東西扔掉，當(dāng)我們背包里有房子、車子、股票等等各種各樣的物欲，我們背著這樣的背包還能走得動嗎？走不動的。這時候應(yīng)該把那些不重要的東西扔掉，把我們認(rèn)為最重要的東西留在里面，才能輕裝前進(jìn)。

現(xiàn)在的社會非常好，物質(zhì)已經(jīng)非常豐富了，大多數(shù)人已經(jīng)解決了吃飯和生存的基本要求，我們能不能過一個稍微簡單的生活？把我們對生命的意義放得更重要一點(diǎn)、更有價值一點(diǎn)？不要等到60歲退休了才覺得自己終于有時間做自己的事情了，不要。

以前我參加俞老師的一個講座，當(dāng)時有一句話對我啟發(fā)很大，“種一顆樹最好的時間是在10年前，其次就是現(xiàn)在?！奔热晃覀儗γ篮蒙钣邢蛲?，何不把我們對生活、對物欲的需求降低一點(diǎn)，把更多時間和精力放在我們自己想要的東西上，如果想追求一個更有價值的東西、夢想很久的東西，從現(xiàn)在開始就去追求它，把物質(zhì)欲望降低一些，把對未來理想追求的東西放高一些。

俞敏洪：這不太容易做到，是一種理想化的狀態(tài)，但這是大家要努力的一個方向。舉個例子，當(dāng)別人發(fā)現(xiàn)我周末開馬自達(dá)出去，很多人會奇怪，覺得俞老師為什么就開一個十幾萬的馬自達(dá)？但我覺得汽車就是一個代步的工具，如果它能代步，可以躲避風(fēng)雨，我就不太會思考牌子的問題，反而是在思考，這個車比較省油、不太容易壞等等。

我會把錢用在更重要的地方。也會用更多的時間來閱讀、鍛煉身體，因?yàn)槲抑缹ξ襾碚f，不管是身體的健康還是生命的充實(shí)，對我都是很重要的事情。當(dāng)然現(xiàn)在很多人為了生存而奮斗，沒房子也沒汽車，甚至都不能確保下個月一定能領(lǐng)到薪水，我能充分理解這種焦慮，所以我也希望所有的人都能找到一份自己真正喜歡并且薪水好的工作。

俞敏洪：我們都知道，一個人的情緒，無論正負(fù)面，都會對自己的人生影響很大，我們當(dāng)然都希望自己有正面情緒，但負(fù)面情緒是不可避免的。那么，我們應(yīng)當(dāng)如何消化日常的負(fù)面情緒？如何將負(fù)面情緒慢慢轉(zhuǎn)化到正面情緒，并讓正面情緒對我們的生命和工作起到主導(dǎo)作用？

劉嘉：我們都希望快樂一點(diǎn)、輕松一點(diǎn)，沒有任何一個人想處于憤怒、悲傷類似的負(fù)面情緒中。但任何東西都有兩面性，如果每個人都充滿了正面情緒，很快樂、很放松、很滿足，我們不會愿意改變自己當(dāng)前的狀態(tài)，我們會愿意停在這不動，這樣就很難達(dá)到更高的目標(biāo)。

我們都不想要負(fù)面情緒，沒有一個人想憤怒、悲傷，我們拼命想擺脫這種負(fù)面情緒，但從另一個角度來說，負(fù)面情緒是我們前進(jìn)成長的動力。當(dāng)我們?yōu)槟骋患虑楦械叫邜u時，我們會發(fā)誓不再讓這件事情發(fā)生在我身上，我們會去改變它。當(dāng)我們憤怒、被人羞辱，我們就會做給他看，我一定會干得更好。從這方面來說，負(fù)面情緒會成為我們前進(jìn)的動力，但負(fù)面情緒也會毀了我們，比如我覺得被羞辱了，我自己充滿羞辱感、內(nèi)疚感，可能會覺得我原本就是這樣一個很差的、無足輕重的、沒價值的人，可能就會走向一個低自尊的狀態(tài)。

所以我們需要擺脫這種負(fù)面情緒，把負(fù)面情緒向正面情緒、向我們的價值、目標(biāo)去引導(dǎo)，讓它們成為一種向前推動的力量。就像勾踐臥薪嘗膽，越國當(dāng)年被吳國欺負(fù)，這其實(shí)是負(fù)面情緒，但正是因?yàn)檫@種負(fù)面情緒能使勾踐把越國帶向高峰。吳國則不一樣，該打的都打沒了，周圍的國家都臣服于我，滿足了，這時候他打不動了，越國就把他滅了。

從這個角度來看，我們應(yīng)該珍惜負(fù)面情緒，并把它作為我們前進(jìn)的力量，有三個步驟可以參考：第一，接納。負(fù)面情緒不是很糟糕的事情，是一個很正常的存在，學(xué)會接納它；第二，轉(zhuǎn)變。把負(fù)面情緒轉(zhuǎn)變成為一種動力，它的動力是最強(qiáng)大的；第三，導(dǎo)向目標(biāo)。我們用負(fù)面情緒做什么？并不是俞老師罵了我，我憤怒了，就去把俞老師打一頓；而是告訴俞老師，你今天罵了我，我明天要向你證明你罵錯了，我是一個有價值的人。

俞敏洪：特別好，我也分享下我如何處理自己的負(fù)面情緒。我覺得負(fù)面情緒分為內(nèi)負(fù)面情緒和外負(fù)面情緒。內(nèi)負(fù)面情緒是我們自己碰到的事情所產(chǎn)生的負(fù)面情緒，比如因?yàn)榭荚嚳嫉貌缓?，或者因?yàn)橛X得自己內(nèi)心很受挫等等，有時候還會有莫名的悲傷、自卑或者找不出原因的自我否認(rèn)，這是我們自己直接產(chǎn)生的負(fù)面情緒。外部負(fù)面情緒則是來自于外部，比如別人對我們的羞辱、無理的指責(zé)等等，則會讓我們產(chǎn)生憤怒或者屈辱的負(fù)面情緒。

我對這兩種情緒的解決辦法，第一，絕對不做沖動性回應(yīng)，給它足夠的時間消化，因?yàn)闆_動性的回應(yīng)往往會產(chǎn)生更負(fù)面的影響。

第二，要努力理性分析負(fù)面情緒產(chǎn)生的原因，有時候分析出原因，解決掉原因，負(fù)面情緒就沒有了。比如有時候我們心情不愉快，可能是因?yàn)闆]吃飽，那吃飽不就行了？有時候情緒低落，可能是因?yàn)闆]睡好，那就把覺睡好了就行了。所以要去尋找原因，找到負(fù)面情緒來源。

第三，轉(zhuǎn)化為動力。在這點(diǎn)上我覺得我做得比較好，我讀大學(xué)的時候大學(xué)同學(xué)看不起我，這是短期內(nèi)我不能解決的問題，也不能天天和同學(xué)對抗，就嘗試能否把這些東西轉(zhuǎn)化成動力，如果能轉(zhuǎn)化成動力，有的時候反而能取得更好的成就。

比如我之所以從上了北大以后一直拼命努力學(xué)習(xí)，就是希望有一天我的學(xué)問、能力能夠超過我的大學(xué)同學(xué)，現(xiàn)在事實(shí)證明我至少在有些方面不比他們差了。我為什么做新東方？一個重要的原因就是我結(jié)婚后，我家里人覺得我沒錢、太窮了，覺得再窮下去家都維持不住了，我就開始想辦法賺錢，最后打開了我個人努力的一個平臺。所以我們?nèi)绾卫眠@些負(fù)面情緒，把它們轉(zhuǎn)化為正面動力，是人生特別重要的事情。

劉嘉：我以前碰到困難的時候，就會想起新東方那句口號：“在絕望中尋找希望?！苯^望就是一種負(fù)面情緒，希望則是一種正面情緒，但正因?yàn)檫@種絕望才會讓我們拼命去尋找光明所在，去尋找希望。我覺得新東方一直把這個理念貫穿在企業(yè)文化中。

俞敏洪：近幾年中國青少年抑郁癥比例越來越高，一方面來自于他們學(xué)業(yè)的壓力，也來自于其他很多原因，你在這方面比較有研究，面對青少年抑郁，現(xiàn)在有什么防范措施？家長和老師包括教育系統(tǒng)應(yīng)該做些什么？ 

劉嘉：這是現(xiàn)在社會非常大的一個問題，我們發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在各種精神疾病，尤其是焦慮、抑郁的疾病，在逐漸低齡化，甚至在小學(xué)階段都會大范圍出現(xiàn)。大家覺得非常困惑的一點(diǎn)就是，現(xiàn)在孩子有了父母更多的關(guān)注，生活也比我們以前好很多，為什么他們的心理疾病反而更多了？

在心理學(xué)里，有一個非常底層的邏輯，“學(xué)習(xí)僅僅只能在期望和現(xiàn)實(shí)之間存在差距而發(fā)生?！笔裁匆馑寄?？舉個例子，如果我當(dāng)年不努力學(xué)習(xí)，可能就只能讀高中，上不了大學(xué)，意味著我所有的未來就是一片灰白，這時候我當(dāng)下的狀況和預(yù)期要讀大學(xué)之間存在一個差距，我們把這個差距比作一種勢能，就像水壩一樣，有的水高有的水低，勢能會推動我去學(xué)習(xí)。

現(xiàn)在小朋友們面臨的問題是，這個勢能消失了，因?yàn)楹芏喔改刚f，你不努力學(xué)習(xí)將來就找不到工作、吃不飽飯，但孩子知道父母有錢，至少吃飯不會有問題。有些父母手底下有好幾套房子，孩子知道這將來都是他們的，還需要怕啥呢？這時候勢能就消失了，學(xué)生就不再學(xué)習(xí)，不再學(xué)習(xí)的時候，他們的內(nèi)心是空虛的。人最怕空虛，不知道要干什么，在這種情況下，他們會經(jīng)常有一種感覺，我現(xiàn)在活著嗎？我活著還有價值嗎？這時候各種焦慮、抑郁就會乘虛而入。

怎么解決這個問題？家長需要做的,就是讓孩子能夠重新學(xué)習(xí)，要主動給孩子擴(kuò)大勢能，這個勢能就是他的期望和未來之間一定要存在差距，父母就要轉(zhuǎn)變方式，不再是告訴他們不努力學(xué)習(xí)就找不到工作，找不到工作就沒飯吃，或者說隔壁的張三如何會學(xué)習(xí)，而是要更多鼓勵孩子的自驅(qū)力，幫助孩子找到他們擅長的、感興趣的，并且?guī)退麄兪崂沓龈逦奈磥怼@是你將來的榜樣，這是你將來要達(dá)到的目標(biāo)。我們幫助孩子創(chuàng)建自驅(qū)力，創(chuàng)造新的勢差，這樣孩子就會有滿足感，然后向前走。

總結(jié)來說，現(xiàn)在孩子各種心理疾病之所以普遍，是因?yàn)楹⒆邮チ朔较蚋?，失去了我們?dāng)年要找碗飯吃的方向感，我們應(yīng)該給他們更高的需求，告訴他們未來究竟應(yīng)該是什么樣子，什么是你們的未來，你們的未來和我們的未來有什么不一樣，你們應(yīng)該怎么根據(jù)你們的能力和興趣去發(fā)揮。

從這個角度來說，父母是孩子最好的老師，父母一定要幫孩子引上正道，一旦這個勢能被創(chuàng)造出來，剩下的就看孩子發(fā)揮學(xué)習(xí)自主性了，他們的心理問題也會迎刃而解。

俞敏洪：能不能這樣理解？我們這代人從小缺衣少食，在貧困狀態(tài)，比如我當(dāng)初就是想離開農(nóng)村，所以想通過上大學(xué)改變自己命運(yùn)的動力是無比巨大的，足以推動我為了改變命運(yùn)而全力以赴，這是我們那一代人的狀態(tài)。對現(xiàn)在的孩子來說，物質(zhì)生活方面的改變對他們已經(jīng)沒有太大吸引力，所以繼續(xù)用過去的方式去推動孩子對學(xué)習(xí)的熱情、生命的熱情就不太管用了。

此外，孩子們現(xiàn)在面臨最大的問題是，他們對學(xué)習(xí)本身缺乏興趣。我個人分析主要原因之一是因?yàn)椋?strong>中國傳統(tǒng)的知識灌輸方式、老師的教育方式、孩子學(xué)習(xí)的目的是不對的。中國老師對孩子是壓力性學(xué)習(xí)，要求孩子死記硬背然后考個好分?jǐn)?shù)，這導(dǎo)致孩子本身的學(xué)習(xí)目的不是對知識的追求、對世界的了解、對千變?nèi)f化的世界的好奇，而是變成了為分?jǐn)?shù)而努力，而一旦有分?jǐn)?shù)，就有名次之分，一個班四五十個同學(xué)，能讓老師滿意的就是前面5、6個，剩下的就成了一般的，甚至是不好的學(xué)生。

從這個意義來說，孩子本來對于世界的好奇、知識的追求就變成了學(xué)習(xí)壓力，變成了考試成績，變成了升學(xué)，而這些動力對于孩子沒有任何意義。這些要求無法構(gòu)成孩子未來生命輝煌時能自我說服的理由。

我最近讀了兩本書，講中國科學(xué)家的故事，都是給少年兒童看的，我覺得這樣的書就很讓孩子從小立志。這種立志超越了功利，讓孩子面向未來建立自己的人生目標(biāo)和使命，而這種人生目標(biāo)和使命甚至超越了考試之外。他就會明白為什么我考試要考好分?jǐn)?shù)，為什么喜歡這門課，激勵孩子尋找到內(nèi)在的動力非常重要。如果孩子沒有這樣的激勵，他的內(nèi)心可能不會承認(rèn)自己所有的奮斗都有價值和意義，再加上成績不好、老師批評以及家長的壓迫性敦促，孩子就會很容易出現(xiàn)精神問題。

所以，面向未來，既然要讓孩子爆發(fā)出對未來追求的生命力，最重要的可能是需要對中國的教育體系、中國學(xué)生學(xué)習(xí)的知識以及學(xué)習(xí)方式進(jìn)行巨大的變革，家長對孩子的培養(yǎng)和對孩子的激勵體系也要改變，要激勵孩子有更好的、更崇高的追求。過去那種學(xué)習(xí)好就能改變命運(yùn)的故事已經(jīng)不管用了。 

劉嘉：您剛才提到一個非常好的詞，好奇心。抑郁癥患者最大的癥狀之一，就是他們對外界所有的東西都失去了興趣，在外界所有的東西身上都找不到快樂，換句話說，他們沒有好奇心。

你剛才特別強(qiáng)調(diào)要培養(yǎng)孩子的好奇心，一旦孩子有了好奇心，他對外面所有的東西都充滿了興趣，他就不可能抑郁。所以家長、教育體系要培養(yǎng)的，一定不是能做題、會做題的孩子，而是會對未來或者對某個知識、某個行業(yè)、某種技能充滿了無窮無盡好奇的孩子。

俞敏洪：我們曾經(jīng)有一個學(xué)生，從小就對昆蟲感興趣，我個人猜測可能父母中有一位是研究昆蟲的，他就在家里養(yǎng)了很多昆蟲。如果一個孩子能在家養(yǎng)毛毛蟲，并從養(yǎng)毛毛蟲開始，了解毛毛蟲的習(xí)性，直到毛毛蟲變成蝴蝶飛向天空，這個循環(huán)完成之后，孩子好奇心教育的循環(huán)也就完成了。

但大部分父母都會要求孩子把毛毛蟲扔掉，因?yàn)橛X得很臟，或者怕孩子被毛毛蟲咬傷。但這個孩子的父母居然鼓勵他養(yǎng)毛毛蟲，同時鼓勵孩子研究毛毛蟲的特性、發(fā)展周期，并且做文字記錄，所以這個孩子從小學(xué)五六年級開始，就開始對昆蟲進(jìn)行記錄，而且一直記錄到高中。

他在中國的高中成績就是中等水平，不太可能考北大、清華，就想出國留學(xué)，后來聯(lián)系了耶魯大學(xué)的生物系，把他從小到大記錄昆蟲的報告復(fù)印了一份寄給耶魯大學(xué)，結(jié)果耶魯大學(xué)毫不猶豫就給他發(fā)了offer。當(dāng)然這是國外的教育體系，但他父母對他好奇心的保留，也許就會讓這個世界多出一位偉大的昆蟲學(xué)家。

劉嘉：的確是這樣。我們的高考計分是有問題的，高考分?jǐn)?shù)算總分，如果有分?jǐn)?shù)短板就一定會花很多時間去補(bǔ)短板，即使這個學(xué)科是我們很不喜歡、很不擅長的。比如我們擅長的已經(jīng)考了95分，再往上提也就只有5分的空間，而且還很難，但如果我們不擅長的才考60分，花點(diǎn)時間在上面，把它從60分提到90分就會很利于考分的提升。

但這造成了一個問題，學(xué)生會在不擅長的科目上多花時間，反而在擅長的科目上少花時間，我們的學(xué)生每天都在做自己不喜歡、不擅長的事情，就是為了高考總分高一些，這個過程就扼殺了學(xué)生的好奇心和他們的興趣。但我們都知道，一個人一旦到了大學(xué)、進(jìn)入工作，能讓我們脫穎而出的一定不是我們的短板，而是長板。這就是為什么那個孩子雖然成績一般，但他在申請海外學(xué)校時拿出昆蟲記錄，國外大學(xué)看他有這個特長，或許他在未來有機(jī)會成為一個偉大的昆蟲學(xué)家、動物學(xué)家，或者能在生物領(lǐng)域做出重大創(chuàng)造。

俞敏洪：你提到專注力是一個人有所成就或者成功的重要條件，但現(xiàn)在不管是成年人還是孩子，注意力都太分散了，以至于孩子的學(xué)習(xí)能力下降，成年人取得成就的能力也在下降。從心理學(xué)來說，如何敦促我們在專注力上不斷提升，使自己走得更好？

劉嘉：這是一個特別重要的問題。大家很容易把專注力理解成注意力，我們長期五個小時、八個小時做同一件事情，這種注意力相對而言還是好培養(yǎng)的，但專注力比較難培養(yǎng)。

很多時候我們看孩子在這拿著筆不停做作業(yè)，其實(shí)他身在當(dāng)下，心早跑了，這時候?qū)W習(xí)效率非常低。工作也一樣，你看我坐在這里敲鍵盤，但我的心早跑到其他地方了，干活也沒有效率，這時候?qū)Ｗ⒕蜁貏e重要。

其實(shí)專注的一個核心點(diǎn)就是，要換個角度來看這個問題。過去我們在固定思路上做某一件事，做的時間久了，就不動腦筋了，只有肌肉反應(yīng)，如果想要大腦動起來，就換一個角度思考。比如我們問一個問題，殘疾人能開車嗎？顯然殘疾人不能開車，你第一反應(yīng)就是不能。但如果我們換一個角度來問，怎樣才能讓殘疾人開車？你突然發(fā)現(xiàn)，哇，有太多東西值得進(jìn)一步挖掘了。這叫專注，專注這個問題從不同角度切入進(jìn)去。

所以很多時候我們不要問自己能不能做這件事情，而是要問自己怎么才能把這件事情給做了？所謂的專注就是我們專注于當(dāng)下，從不同的角度去看、去思考，發(fā)揮我們自己的主動性。比如學(xué)習(xí)的時候，就去想，俞老師告訴我這道題該怎么做了，那我還能不能舉一反三，再找出兩種解法，也許比俞老師的方法更好。比如在工作上，一個前輩告訴我這件事情該怎么做，除了這種方法外，還有沒有更高效、更完美的方法？

當(dāng)我們進(jìn)入到這種狀態(tài)，就會有非常高的幸福感體驗(yàn)，就像心流一樣，感覺像水一樣流淌的東西，沒有任何阻礙地在心中流動，這時候所做的工作就不再是一種工作，而是一種享受、一種事業(yè)，就會越做越好。

俞敏洪：對于現(xiàn)代人來說，這種專注力以及你提到的心流，都很重要?，F(xiàn)在分散我們生命精力的事情太多，然而我們生命中的資源是有限的，我們的時間、精力、資源都是有限的，在資源有限的情況下怎么讓這些東西得到最大化利用，我覺得特別重要。

我個人認(rèn)為，把這些資源專注地投入在一件事情上，比分散在五件事情上的效果要好。比如時間，我們的時間完全可以是隨便分散的，但同樣的時間如果能專注在一件事情上，就更容易有所積累。比如，如果每天規(guī)定用兩個小時在英語學(xué)習(xí)上，過一段時間以后，我的英語水平很明顯就會得到比較好的提升，而這種提升又會對我的工作和未來發(fā)展有所促進(jìn)。所以我個人體會的專注力就是我在規(guī)定的時間內(nèi)心無旁鶩地做自己想做的那件事并達(dá)到一定的目標(biāo)。

俞敏洪：我認(rèn)真讀了你的《心理學(xué)通識》（購書鏈接），還認(rèn)真做了筆記、圈了很多的要點(diǎn)。你當(dāng)時寫這本書的目的是什么？這本書的特色是什么？這本書適合什么樣的人讀？

劉嘉：我以前經(jīng)常會和大家做一些類似于今天直播這樣的心理學(xué)分享或者報告，大家就會問，劉老師你講得挺好的，我們也很需要，您能給我們介紹一本書嗎？這就真的難到我了。

因?yàn)閲獾囊恍?，比如《心理學(xué)與生活》更偏學(xué)術(shù)，學(xué)心理學(xué)專業(yè)的人去讀更合適。另外一些通俗的書也寫得特別好，比如《情商》《思考，快與慢》等等，但這些書只介紹了心理學(xué)的某一個點(diǎn)。

我寫這本書的時候，國內(nèi)還沒有一本能讓大家入門的心理學(xué)概貌介紹，我當(dāng)時就想，我能不能寫這樣一本書，告訴大家心理學(xué)是什么，但不要涉及太多術(shù)語，不要一上來就談“皮格馬利翁效應(yīng)”、“記憶三大理論”，而是讓大家了解什么是心理學(xué)，當(dāng)時就抱著這樣簡單的目的寫這本書。

但寫這本書的過程中，我覺得我的收獲是最大的，因?yàn)楫?dāng)我們想把心中的話寫出來，才發(fā)現(xiàn)其實(shí)很多東西我們并沒有想清楚。我們覺得自己想清楚了，但其實(shí)沒想清楚。所以在寫的過程中，我開始認(rèn)真反思我究竟是一個什么樣的人，我用心理學(xué)的方法來理解我，這本書寫完后，就已經(jīng)達(dá)到我的目的了，不是說一定要賣成一本暢銷書，而是我通過寫這本書已經(jīng)治療了我自己，讓我能夠看到內(nèi)心究竟想要什么。

也非常感謝俞老師的推薦，封面也有俞老師的推薦。這本書發(fā)行以后，有很多人在各種場合見到我，就會說，原來你是這本書的作者，這一句話就讓我覺得過去付出的所有努力都特別值得。

俞敏洪：這確實(shí)是我讀過的，表述上比較簡單明了，把心理學(xué)專業(yè)知識和人的日常行為以及人的日常心理狀態(tài)，結(jié)合了案例和通俗的表達(dá)，讓人一讀就懂的一本書。

也是我近幾年讀過的心理學(xué)書中，和個人發(fā)展結(jié)合得比較密切的一本書，比如我們應(yīng)該如何認(rèn)識自我？怎樣能夠了解自己，了解自己的人性，了解自己的愛恨欲望？我們的感性和理性到底是怎么回事？人如何能跟著感性走，同時又能進(jìn)行良好的情緒控制？人的意識到底對我們起到什么作用？是意識決定了我們的存在，還是存在決定了我們的意識？人到底有沒有自由意志？在自由意志支配下我們到底怎樣決策？我們的過去、現(xiàn)在和未來到底怎樣分配？如何掌控自我，擁有一個不打折扣的人生？如何做自己人生的主人等等。

我個人感覺這本書把個人的心理健康、個人發(fā)展、個人成長和心理學(xué)的科學(xué)、實(shí)驗(yàn)成果結(jié)合在一起做了一個非常通俗的表達(dá)。

劉嘉：對。對任何一個人而言，這世界上最重要的就是我們自己，我覺得這本書提供了一個認(rèn)識自己的工具。它是一個工具，而不是講一些道理，更多是告訴我們怎么看待自己，看待內(nèi)心的欲望，看待內(nèi)心的呼喚。

每一個人都是心理學(xué)家，因?yàn)槲覀兠繒r每刻都在琢磨自己心里在想什么。這時候就需要一本理論方面的書幫助我們變得更專業(yè)。同時，心理學(xué)是一門讓人幸福的科學(xué)，我希望這本書能起到的最大目的，就是大家讀了之后，不是說我懂了很多知識、很多術(shù)語，我可以和朋友聊天，而是我自己因?yàn)檫@本書變得更好了。這就是對我這個作者最大的獎勵，也是對我這個作者最高的榮譽(yù)。我希望大家有這種感受，這是我寫這本書真正的初衷，讓我們變成更好的自己。

俞敏洪：如果認(rèn)真讀這本書，你說的目的基本能達(dá)到。我自己原來讀過不少心理學(xué)的書，包括彭凱平老師的《積極心理學(xué)》，我也讀過、推薦過。我覺得你這本《心理學(xué)通識》實(shí)際是一本破除人對自己的執(zhí)念，幫助人更好成長的書。因?yàn)槿擞泻芏鄨?zhí)念，包括很多情緒的執(zhí)念，對生命的執(zhí)念，對自己看法的執(zhí)念，如果不破除這種執(zhí)念，實(shí)際上生命是沒法邁出去的。

就像蠶在繭里，它如果不咬破繭，就不可能變成蝴蝶。但很多人都在自己的繭房中出不來。如果能認(rèn)真閱讀這本書里的一些觀點(diǎn)，說不定能幫助大家破除自己的一些執(zhí)念，讓自己面向未來的世界變得更明亮一些。

劉嘉：謝謝俞老師，這是對我這本書最大的表揚(yáng)。每個人都想打破認(rèn)知邊界，或者面對一些自己不敢面對的東西，比如自己的欲望、感性和理性之間的關(guān)系，以及如何追求幸福，什么是幸福，怎么追求幸福等等，我都在這本書里有一些思考。我不敢說它們都是正確的，但是我的一些思考。

俞敏洪：好的，由于時間關(guān)系，師弟我們今天只能聊到這里了，回頭我們找個時間線下深聊。

劉嘉：好的，再次感謝師兄的邀請，希望以后還有機(jī)會，向師兄繼續(xù)請教。

俞敏洪：謝謝，我們互相學(xué)習(xí)。

各位朋友，祝大家新的一周在新的心情鼓勵下能夠更好地上班和生活。請記住，如果想讓自己心情好，心情就一定能好。心情好了，后續(xù)的事情就會變得更順，這不能說是一種迷信。當(dāng)我們心情好了，充滿微笑地做事，周圍的人也會被感染，我們也會覺得更加開心。同時，我們遇到任何事情先讓別人一步，先幫別人一步，在力所能及的情況下如果能把握好這點(diǎn)，我們的人生就會越來越好。

我個人相信，除了天定的智商和出身以外，剩下的命部分是由我們自己掌控的，之所以說是部分，是因?yàn)槲覀冋瓶夭涣舜蟓h(huán)境，但小環(huán)境，比如我們怎么創(chuàng)造自己的氣場等等，肯定是能掌控的，所以我希望大家能創(chuàng)造出自己的氣場，掌控自己的環(huán)境，讓自己活得更開心，也讓自己更容易被別人接受，創(chuàng)造一個良好的社會關(guān)系。

總而言之，活著不容易，但只要努力，只要活的方向?qū)Γ钪褪且患篮玫氖虑椤?/span>