對(duì)話管清友：資本市場(chǎng)“嚴(yán)刑峻法”、依法依規(guī)至關(guān)重要

格格聽雨入眠 2023-12-21 發(fā)布于遼寧

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來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

記者：季倩

12月17-18日，由鳳凰網(wǎng)主辦、鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)承辦的“2023鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)年會(huì)”召開，本屆年會(huì)以“跨越周期提振信心”為主題，盛邀政商學(xué)界頂級(jí)嘉賓，全面展望2024全球及中國經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)話題，把脈投資趨勢(shì)，提振發(fā)展信心。

會(huì)議期間，如是金融研究院院長、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家管清友做客《凰家會(huì)客廳》欄目，就我國資本市場(chǎng)現(xiàn)在面臨的問題及解決問題的中長期思路、印度資本市場(chǎng)、阿根廷經(jīng)濟(jì)問題、我國的出口、消費(fèi)、投資趨勢(shì)等話題進(jìn)行了深入討論。

管清友指出，當(dāng)前資本市場(chǎng)存在一股獨(dú)大、定價(jià)虛高、市場(chǎng)多空不平衡、一二級(jí)市場(chǎng)估值倒掛等問題，他認(rèn)為目前較快的解決方案是“嚴(yán)刑峻法”，對(duì)違法違規(guī)事件依法依規(guī)嚴(yán)肅處理。

管清友認(rèn)為，資本市場(chǎng)要經(jīng)歷一個(gè)去產(chǎn)能的過程。根據(jù)管清友的觀察，現(xiàn)在有些項(xiàng)目在一級(jí)市場(chǎng)的時(shí)候就過度內(nèi)卷化、過度競(jìng)爭(zhēng)，二級(jí)市場(chǎng)又面臨殺估值的過程，必然產(chǎn)生估值倒掛?！斑@些年無論是一級(jí)市場(chǎng)的VC、PE，還是二級(jí)市場(chǎng)上的這些公募、私募，用一個(gè)比方說，就是產(chǎn)能上的太快，有點(diǎn)產(chǎn)能過剩?！?/section>

管清友建議，要承認(rèn)我們是以散戶為主體的這樣一個(gè)市場(chǎng)，在交易機(jī)制和監(jiān)管方面，要從保護(hù)投資者利益這個(gè)維度出發(fā)。

他認(rèn)為，資本市場(chǎng)現(xiàn)在面臨的問題，不是單一某個(gè)交易制度或者某個(gè)案件的問題，而是個(gè)系統(tǒng)性的問題。要解決保衛(wèi)3000點(diǎn)的問題，需要從深層次的制度和理念入手。他表示，“相信新成立的中央金融工委在圍繞中國資本市場(chǎng)改革方面，能夠協(xié)調(diào)各方力量，凝聚共識(shí)，推出系統(tǒng)化的改革”。

談及阿根廷最新的經(jīng)濟(jì)措施，管清友認(rèn)為，阿根廷現(xiàn)在就像一個(gè)人走投無路了，要做極端的選擇，“阿根廷過去100年里頭，既經(jīng)歷過當(dāng)發(fā)達(dá)國家的這個(gè)階段，也經(jīng)歷過軍政府時(shí)期，高福利、國有化、驅(qū)趕外資，也經(jīng)歷過進(jìn)口替代，民族自立自強(qiáng)的階段，也經(jīng)歷過什么民主化，高福利、高通脹、高債務(wù)這個(gè)階段。他們現(xiàn)在其實(shí)有點(diǎn)像一個(gè)人走投無路了，要做一個(gè)極端的選擇，因?yàn)檫^去100年嘗試過很多路徑了，都不行?！备鶕?jù)他的觀察，阿根廷想取消央行或美元化沒有那么容易。

談及消費(fèi)，管清友認(rèn)為應(yīng)該補(bǔ)需方，即給消費(fèi)者發(fā)放現(xiàn)金補(bǔ)貼，但他同時(shí)提到，需針對(duì)不同群體（發(fā)放），他建議可以考慮給中低收入群體、脆弱群體，尤其是疫情以來畢業(yè)和現(xiàn)在在校的大中專院校學(xué)生發(fā)放現(xiàn)金補(bǔ)貼。

他還建議，應(yīng)該提高糧食收購價(jià)格，反哺農(nóng)民，刺激內(nèi)需?！稗r(nóng)民曾經(jīng)做了那么多年貢獻(xiàn)，應(yīng)該讓他們有更強(qiáng)的獲得感?！?/section>

以下為采訪內(nèi)容摘要：

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：我們今天會(huì)上再次討論了一下保衛(wèi)3000點(diǎn)的這個(gè)問題，我記得您之前好像有提到過，我們?nèi)ビ懻撨@個(gè)問題，應(yīng)該去討論更加深層次的，比如說像制度、理念、定位這些，您覺得目前的情況，我們有沒有能夠比較快解決問題的一個(gè)可選項(xiàng)？

管清友：我覺得其實(shí)比較快的選項(xiàng)，其實(shí)還是對(duì)違法違規(guī)事件，依法依規(guī)嚴(yán)肅處理。

這是維持一個(gè)市場(chǎng)正常運(yùn)轉(zhuǎn)基礎(chǔ)性的制度，至關(guān)重要。任何一個(gè)市場(chǎng)如果老有人出老千，還不受懲罰，或者好多人就是以作弊作為牟利的手段，那這個(gè)市場(chǎng)的環(huán)境肯定是有問題，長此以往劣幣驅(qū)逐良幣，是不公平的。

這些問題其實(shí)過去也有，現(xiàn)在大家也都形成了共識(shí)，嚴(yán)刑峻法、依法依規(guī)至關(guān)重要。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在面臨的問題，它不是單一某個(gè)交易制度或者某個(gè)案件的問題，而是個(gè)系統(tǒng)性的問題。監(jiān)管部門包括證監(jiān)會(huì)其實(shí)挺難的，因?yàn)檫@不僅僅是涉及到證監(jiān)會(huì)一家的事情。所以新成立的中央金融工委，我個(gè)人是寄予很大的期望，在圍繞中國資本市場(chǎng)改革這個(gè)重大金融領(lǐng)域，我想它能夠協(xié)調(diào)各方力量，凝聚共識(shí)，推出系統(tǒng)化改革。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：您怎么看待一二級(jí)市場(chǎng)估值倒掛的問題？

管清友：估值倒掛的形成有特定的原因，跟全球流動(dòng)性從量化寬松，到加息控制通脹，從金融泡沫化、空轉(zhuǎn)到強(qiáng)化監(jiān)管這個(gè)大的背景有關(guān)系，大的背景變了，一二級(jí)市場(chǎng)估值倒掛只是其中一個(gè)結(jié)果。

過去一級(jí)市場(chǎng)的募、投、管、退這個(gè)過程，要經(jīng)歷很長時(shí)間，而退出的主渠道又是二級(jí)市場(chǎng)，而二級(jí)市場(chǎng)過去大家希望有一個(gè)好的估值，這樣的話你能順利地退出。原來是這個(gè)鏈條，那么現(xiàn)在我們看到，一些項(xiàng)目在一級(jí)市場(chǎng)的時(shí)候就過度內(nèi)卷化、過度競(jìng)爭(zhēng)，估值已經(jīng)炒得很高了，二級(jí)市場(chǎng)現(xiàn)在又面臨新的挑戰(zhàn)，面臨估值下移或者殺估值的過程，它必然產(chǎn)生這種倒掛。

就我們自己觀察，這些年無論是一級(jí)市場(chǎng)的VC、PE，還是二級(jí)市場(chǎng)上的這些公募、私募，用一個(gè)比方說，就是產(chǎn)能上的太快，有點(diǎn)產(chǎn)能過剩，市場(chǎng)要經(jīng)歷一個(gè)去產(chǎn)能的過程。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：您今天跟劉紀(jì)鵬院長都提到一股獨(dú)大的這個(gè)問題，首先我想問一下，您為什么覺得這個(gè)會(huì)是一個(gè)比較大的問題？因?yàn)槿绻麖男实慕嵌壬现v，從企業(yè)的角度，持股比較集中，會(huì)不會(huì)也是一個(gè)可以提升公司效率的事情？它為什么對(duì)散戶來說它可能是一個(gè)問題呢？

管清友：首先我們先沿著這個(gè)問題去說，一股獨(dú)大那也就很容易導(dǎo)致大股東控制。在當(dāng)前市場(chǎng)環(huán)境之下，當(dāng)他認(rèn)為股價(jià)高于公司價(jià)值的時(shí)候，他就會(huì)有減持的沖動(dòng)，套現(xiàn)的沖動(dòng)。

但為什么大家覺得能套現(xiàn)，能占到便宜呢？是因?yàn)榇蠹矣X得我可以以一個(gè)比較高的價(jià)格，賣出自己的股票，我的股票本來不值那么多錢，但我可以以一個(gè)比較高的價(jià)格賣出去，那這就有問題了。大股東減持套現(xiàn)還是需要更加明確、規(guī)范。

正常狀態(tài)之下，一個(gè)市場(chǎng)應(yīng)該是多空平衡的。大家對(duì)這個(gè)公司的業(yè)績(jī)是有市場(chǎng)檢驗(yàn)的，那么你賣股票也沒問題，就是這個(gè)公司的股價(jià)，不至于說高到讓你想把整個(gè)公司都賣掉。我們現(xiàn)在很多情況不就是這樣嗎？那也就是說，它跟一股獨(dú)大、定價(jià)虛高、市場(chǎng)多空不平衡、投機(jī)炒作都有關(guān)系。

這個(gè)問題是有歷史沿革的，我們實(shí)際上處在新老問題交織的一個(gè)過程，你不能拋開歷史討論問題，今天都按照所謂的股權(quán)分散的這種要求，你只能新老劃斷，老的一批已經(jīng)這樣了，新的一批你可以提要求，當(dāng)然到底是30%還是25%還是35%，這個(gè)還要探討。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：您之前提到調(diào)整IPO排隊(duì)這個(gè)事情，它是一個(gè)可以盡快提上日程的事情嗎？

管清友：這個(gè)恐怕也比較難。其實(shí)現(xiàn)在交易所的規(guī)則是很清楚的，那么你會(huì)發(fā)現(xiàn)，能夠符合這個(gè)規(guī)則的企業(yè)大有人在，各地也都在幫助這些企業(yè)，道理上來講，符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，只要他能發(fā)的出去就可以，或者說他接受一個(gè)比較低的發(fā)行價(jià)格也可以，那為什么還會(huì)導(dǎo)致失衡？這里就有專業(yè)能力問題，有風(fēng)控能力，也有委托代理的問題，另一方面，大量的個(gè)體投資者，有些是專業(yè)的他很清楚，有些確實(shí)是非專業(yè)的，其實(shí)各種因素促成了這樣一個(gè)結(jié)果。

所以我為什么說，還是要承認(rèn)我們是以散戶為主體的這樣一個(gè)市場(chǎng)，交易機(jī)制也好，監(jiān)管也好，還是要從保護(hù)投資者利益這個(gè)維度出發(fā)去設(shè)計(jì)。比如同樣交易機(jī)制，我們現(xiàn)在都是T 1，這公平嗎？這對(duì)散戶肯定是不公平的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：您今天也聊到說，印度的資本市場(chǎng)其實(shí)對(duì)我們來說是一個(gè)很好的借鑒，您提到說印度的資本市場(chǎng)交易機(jī)制上，你覺得除了這個(gè)之外還有給我們其他的啟示嗎？

管清友：印度股市的上漲是有多重因素的，一方面是經(jīng)濟(jì)的繁榮，以及大家對(duì)它未來看好，另一方面這些年它貨幣發(fā)行跟整個(gè)流動(dòng)性環(huán)境，確實(shí)也是總體比較寬松的。

印度能夠給我們借鑒的就是，它對(duì)普通投資者的利益保護(hù)，以及它的退市制度。

我們的退市制度實(shí)際是有現(xiàn)實(shí)的困難的，比如說上市公司，對(duì)于地方政府來講是特別重要的，人家好不容易一個(gè)公司上市了，完了之后你讓人退市了，投資者也不答應(yīng)，那這怎么能退市？所以我覺得我們很多體制機(jī)制，確實(shí)有必要重新全部梳理一下，在新的時(shí)代背景之下，在建設(shè)金融強(qiáng)國的這個(gè)背景之下，我覺得確實(shí)要進(jìn)行一個(gè)系統(tǒng)的梳理和改革。

比如說交易機(jī)制，你看看T 1這個(gè)事，討論了這么多年，一直也沒有結(jié)果。當(dāng)然我們也搞過T 0，但是那是剛剛搞交易所的時(shí)候，那么這個(gè)事本身大家爭(zhēng)論，這些事我覺得都可以放在全市場(chǎng)去討論，機(jī)構(gòu)也好，監(jiān)管部門也好，還有投資者也好，其實(shí)要有不同的利益或者說觀點(diǎn)表達(dá)，所以投資者之間的這種自組織，我個(gè)人認(rèn)為也是很重要的。

當(dāng)然了，很多人說，如果來一次大牛市，漲上去了之后，這些問題可能都不是問題了。但是其實(shí)不是這樣，我們經(jīng)歷過6124點(diǎn)，經(jīng)歷過2015年的5100多點(diǎn)，都經(jīng)歷過，但這些問題依然沒有解決。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：為什么我們這一次的政策寬松，沒有傳導(dǎo)到資本市場(chǎng)上？

管清友：因?yàn)檎叩膶捤伤_實(shí)未必一定傳導(dǎo)到資本市場(chǎng)，因?yàn)榱鲃?dòng)性只是其中一個(gè)層面，這還涉及到機(jī)構(gòu)的行為，涉及到交易機(jī)制，涉及到大家的信心。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：阿根廷的新總統(tǒng)上任以后，就開始采取了一系列激進(jìn)的經(jīng)濟(jì)措施，比如說像休克療法，削減政府部門等，您覺得阿根廷采取的這一系列的這種經(jīng)濟(jì)措施，是會(huì)幫助它解決債務(wù)危機(jī)之類的，還是說可能會(huì)給它帶來更多的風(fēng)險(xiǎn)？

管清友：我不知道，我真的是不知道，因?yàn)槲覍?duì)阿根廷沒有那么深入的研究，但是阿根廷過去100年里頭，既經(jīng)歷過當(dāng)發(fā)達(dá)國家的這個(gè)階段，也經(jīng)歷過軍政府時(shí)期，高福利、國有化、驅(qū)趕外資，也經(jīng)歷過進(jìn)口替代，民族自立自強(qiáng)的階段，也經(jīng)歷過什么民主化，包括我們說高福利、高通脹、高債務(wù)這個(gè)階段。他們現(xiàn)在其實(shí)是有點(diǎn)像什么？就像一個(gè)人，走投無路了，所以他要做一個(gè)極端的選擇，因?yàn)檫^去100年嘗試過很多路徑了，都不行。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：可不可以理解為就像科斯講的說，因?yàn)橐粋€(gè)組織它是有成本的，目前阿根廷的組織成本，它已經(jīng)沒有辦法承擔(dān)了？

管清友：用中國人的話說就是所謂窮則思變，又或者說人逼到墻角之下，可能原來傳統(tǒng)的那些做法都不足以說解決問題了，那我們?cè)囈粍┟退帲痪褪沁@個(gè)意思嗎？

當(dāng)然最終我們也得觀察，但總歸阿根廷你美元化沒有那么容易，取消中央銀行沒那么容易。美元化，首先你現(xiàn)在得把本幣要換成美元，你這么高的通脹，這么高的外債，錢從哪來？原來也有拉美一些國家也有實(shí)行貨幣局制度，就有點(diǎn)跟我們香港聯(lián)系匯率制度，盯住美元，這個(gè)可能更靠譜一點(diǎn)，就是美元化這個(gè)，它適用于比較小的經(jīng)濟(jì)體，而且你是有條件做的，目前它想一下子美元化，確實(shí)不大現(xiàn)實(shí)，就做不到。

（編者注：香港于1983年實(shí)行聯(lián)系匯率制度。從1983年10月17日起，發(fā)鈔銀行一律以1美元兌換7.8港元的比價(jià)，事先向外匯基金繳納美元，換取等值的港元“負(fù)債證明書”后，才增發(fā)港元現(xiàn)鈔。同時(shí)政府亦承諾港元現(xiàn)鈔從流通中回流后，發(fā)鈔銀行同樣可以用該比價(jià)兌回美元。實(shí)行聯(lián)系匯率制度后，維護(hù)穩(wěn)定的匯率成為香港貨幣政策的唯一目標(biāo)。從誕生以來，聯(lián)匯制良好運(yùn)作多年，使香港避免了亞洲貨幣貶值危機(jī)。）

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：您能不能從三駕馬車，就是出口、消費(fèi)還有投資這三個(gè)角度，分別講一講2023年跟2024年，你覺得可能會(huì)產(chǎn)生哪些變化？

出口我們現(xiàn)在看，對(duì)歐美日的出口其實(shí)還是在下滑，就是走勢(shì)比較弱。對(duì)東盟、俄羅斯、非洲的出口相對(duì)還比較強(qiáng)勢(shì)，特別是和東盟的貿(mào)易關(guān)系，應(yīng)該說對(duì)出口的下滑還是形成了支撐。這是出口，出口的這個(gè)情況，我們現(xiàn)在很難預(yù)計(jì)，因?yàn)橐蛩靥嗔恕?/section>

出口其實(shí)有兩大特點(diǎn)，一個(gè)就是以汽車為代表的出口異軍突起，這當(dāng)然是個(gè)好事，也是我們的底氣。另一方面我們也看到，大量的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移以及中國企業(yè)的出海，它其實(shí)造成一種什么問題？我們這種經(jīng)濟(jì)增長的普惠性在減弱，這也是個(gè)新的特點(diǎn)，就是說這是個(gè)挑戰(zhàn)。當(dāng)然你也可以說，這是我們產(chǎn)業(yè)升級(jí)轉(zhuǎn)型當(dāng)中，必然要經(jīng)歷的一個(gè)階段。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：對(duì)，您也提到這個(gè)問題，因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移一定會(huì)導(dǎo)致一定的人，或者是一定的產(chǎn)業(yè)被淘汰，那他們應(yīng)該怎么辦？

管清友：對(duì)，問題就來了，你一個(gè)學(xué)者這么說似乎可以，但是也有點(diǎn)站著說話不腰疼，為什么呢？這么多被行業(yè)甩下來的人怎么辦？從個(gè)體上來講，我可以說加強(qiáng)學(xué)習(xí)，努力提高技能，讀個(gè)MBA，但容易嗎？不容易，大部分人是做不到的。

所以其實(shí)這個(gè)時(shí)候，我覺得社會(huì)公共政策要發(fā)揮更大的作用。比如說新的培訓(xùn)，同時(shí)鼓勵(lì)更多的第三方機(jī)構(gòu)或者企業(yè)進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域。同時(shí)，我們?cè)诤芏囝I(lǐng)域，我依然覺得我們放松管制的空間還很大，放松管制就意味著什么？就業(yè)機(jī)會(huì)，就意味著微觀主體的活力。

其實(shí)目前來看，你通過投資和出口再去拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)都比較困難了，通過消費(fèi)是比較現(xiàn)實(shí)的選擇。但我也同意很多學(xué)者說的，你不能光喊刺激消費(fèi)，因?yàn)橄M(fèi)主要是跟收入以及收入預(yù)期有關(guān)系，你得增加大家的收入，采取可切實(shí)可行的方式。我覺得應(yīng)該有現(xiàn)金補(bǔ)貼的這種形式，就是直接發(fā)現(xiàn)金。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：給老百姓發(fā)錢？

管清友：這個(gè)不是給所有人發(fā)，主要是什么？中低收入群體、脆弱群體，以及疫情以來畢業(yè)和現(xiàn)在在校的大中專院校學(xué)生。當(dāng)然我也解釋過，大中專院校，包括大學(xué)、研究生、博士。這些大中專院校學(xué)生，因?yàn)樗麄兙蜆I(yè)現(xiàn)在確實(shí)面臨新的困難。我也很同意有些同行講的，如果資本掌握在更年輕一代人的手里頭，他們不是不會(huì)花錢，太會(huì)花錢了，所以我覺得現(xiàn)金的這種發(fā)放，依然是一個(gè)重要的選項(xiàng)。

其次就是提高糧食收購價(jià)格，反哺農(nóng)民，刺激內(nèi)需。也不只是刺激內(nèi)需，就是讓他真正比原來有更強(qiáng)的獲得感，我已經(jīng)反復(fù)說過，農(nóng)民群體做了70年貢獻(xiàn)了，前30年工農(nóng)業(yè)剪刀差，后40年城鄉(xiāng)土地剪刀差，就是僅從實(shí)用主義的角度來講，現(xiàn)在刺激內(nèi)需，也需要廣大農(nóng)村地區(qū)，需要農(nóng)民兄弟。當(dāng)我們進(jìn)入后工業(yè)化時(shí)代之后，確實(shí)要反哺農(nóng)民，他們?cè)?jīng)做了那么多年貢獻(xiàn)，而且能夠大大地推動(dòng)城鎮(zhèn)化。當(dāng)然長期來講這里涉及到太多的結(jié)構(gòu)性的這種改革，確實(shí)不容易，現(xiàn)在已經(jīng)不是前兩年講的深水區(qū)了，現(xiàn)在比深水區(qū)更難，但是我覺得我們還是有辦法的。

中國經(jīng)濟(jì)的潛力在于什么呢？其實(shí)你只要思路對(duì)，是有很多辦法的，不是沒有辦法。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：那投資呢？您覺得2024年的政府投資或企業(yè)投資，會(huì)不會(huì)有一些比較大的變化？

管清友：投資，我們覺得制造業(yè)還會(huì)保持一個(gè)比較良好的態(tài)勢(shì)吧，因?yàn)楝F(xiàn)在看到中國制造業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的潛力，中國制造業(yè)的這種競(jìng)爭(zhēng)力，是以肉眼可見的速度在增強(qiáng)，這也是我們的底氣。

基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)投資這一塊，隨著1萬億國債用于防災(zāi)減災(zāi)，我想也會(huì)有一定起色。房地產(chǎn)投資可能還比較低迷，這跟我們整個(gè)對(duì)房地產(chǎn)的認(rèn)識(shí)，以及房地產(chǎn)政策有關(guān)系。目前我們對(duì)于房地產(chǎn)基本上還是認(rèn)為要尋底，因?yàn)槲覀儧]有經(jīng)歷過這個(gè)階段。房地產(chǎn)的這個(gè)尋底過程，對(duì)任何國家都很難受。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：在傳統(tǒng)經(jīng)濟(jì)周期下面，個(gè)人和企業(yè)都比較容易受到這種周期性的影響。那我們現(xiàn)在應(yīng)該怎么樣理性的去看待，這種周期影響下這種財(cái)富，不管說個(gè)人還是公司這種財(cái)富的一種變化？怎么跨越周期？

管清友：我覺得遇到周期很正常，其實(shí)簡(jiǎn)單來說就是做好自己確定的事情，以應(yīng)對(duì)未來的不確定性，同時(shí)努力的提高自己的專業(yè)能力和認(rèn)知能力。就是你需要大概看清楚這個(gè)市場(chǎng)，看清楚這個(gè)世界的變化，以不變應(yīng)萬變。

很多時(shí)候你知道來龍去脈，你有一些應(yīng)對(duì)，這是一種情況。第二種你知道你也無能為力。第三種就是你知道你所受的沖擊也很大，那么你努力成為第一種。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：比如說我現(xiàn)在資產(chǎn)縮水這個(gè)事情，怎么樣去解決這個(gè)問題？

管清友：資產(chǎn)縮水無非就是說你要調(diào)整杠桿，調(diào)整資產(chǎn)結(jié)構(gòu)，或者說你要努力的承受，因?yàn)楫?dāng)這個(gè)情況發(fā)生了以后，其實(shí)就有點(diǎn)晚了，如果說這個(gè)事發(fā)生的小，或者對(duì)你傷害相對(duì)比較小，你全當(dāng)買個(gè)教訓(xùn)。所以我覺得其實(shí)對(duì)更多的人來講，就是看清楚情況，用自己的確定性去應(yīng)對(duì)諸多的不確定性。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)《凰家會(huì)客廳》：那企業(yè)呢？您之前聊到說企業(yè)應(yīng)該從內(nèi)生性增長上賺錢？

管清友：企業(yè)不外乎這些選項(xiàng)，要么開辟第二曲線，要么在原來的賽道上繼續(xù)深攻，甚至說具有足夠的內(nèi)卷能力，怎么適應(yīng)內(nèi)卷？一種是成為卷王，第二種，你逃離內(nèi)卷，超越內(nèi)卷，換一個(gè)賽道。

管清友：當(dāng)然，說起來容易，做起來其實(shí)是很難的。每一個(gè)時(shí)代都是只有一小部分人能超越所謂內(nèi)卷，但人人都希望自己是那一小部分，我們也只能祝愿我們的聽眾、觀眾，能成為那一小撮人。

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來自：格格聽雨入眠 > 《股市》

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