影片介紹：紀(jì)錄片《公園》（Taman Taman）聚焦相聚在臺(tái)南公園的印度尼西亞留學(xué)生（兼詩人）以及印度尼西亞移工。兩位詩人Asri和Hasan白天采集在公園里相遇的故事，夜晚譜寫成詩，再于公園的一角的警衛(wèi)廳當(dāng)作電臺(tái)將詩念出來。詩連同夏日臺(tái)南公園寧靜的幾乎令人沉醉的氛圍，與幫助臺(tái)灣解決各行勞動(dòng)力短缺問題的印尼外來務(wù)工人員的日常經(jīng)歷融合在一起。

五月在臺(tái)灣國際紀(jì)錄片影展（TIDF）獲得亞洲視野競(jìng)賽首獎(jiǎng)（Asian Vision Competition）、臺(tái)灣競(jìng)賽首獎(jiǎng)（Taiwan Competition）以及再見真實(shí)獎(jiǎng)評(píng)審團(tuán)特別獎(jiǎng)（TIDF Visionary Award）的紀(jì)錄片《公園》，這次也千里迢迢來到十一月便初雪飄落的阿姆斯特丹國際紀(jì)錄片影展（IDFA），并憑借其精巧的工作坊電影形式，以及對(duì)印尼移工關(guān)切并共創(chuàng)的視角入圍Envision Competition單元，并榮獲杰出藝術(shù)貢獻(xiàn)獎(jiǎng)

（The Award for Outstanding Artistic Contribution）。

IDFA官方獲獎(jiǎng)圖

“《公園》創(chuàng)造了一種獨(dú)特的即興形式，為一個(gè)無形群體的經(jīng)驗(yàn)創(chuàng)造了空間，使其可以被聽到并最終被看到?！薄狪DFA杰出藝術(shù)貢獻(xiàn)獎(jiǎng)評(píng)委會(huì)評(píng)語

“在這次精挑細(xì)選的臺(tái)灣競(jìng)賽片單中，一個(gè)特別的電影體驗(yàn)激發(fā)了我們的想象力與好奇心，帶領(lǐng)我們?cè)谛问?、概念上進(jìn)行了一場(chǎng)與眾不同的冒險(xiǎn)。這部電影向我們展現(xiàn)事件之間短暫的可能...一種不吝于分享的竊聽，賦予權(quán)力而不是鴿子牢籠，創(chuàng)造了一個(gè)進(jìn)入私人時(shí)刻的入口，在那里政治和詩歌棲息在日常之中。”——TIDF評(píng)委會(huì)獲獎(jiǎng)評(píng)語

筆者就這樣在阿姆斯特丹國際紀(jì)錄片影展（IDFA）的中程，因前一場(chǎng)放映延后而一路小跑趕往城市另一角的放映廳赴約。《公園》的制作團(tuán)隊(duì)，同時(shí)也是你哥影視社（Your Bros）的三位成員，蘇育賢、田倧源、廖修慧，正在與散場(chǎng)后留下的觀眾聊天。在看到遠(yuǎn)處有白色的霧氣和急促的腳步聲正在靠近，他們掐掉手里的煙朝筆者揮手。

你哥影視社的三位成員蘇育賢、田倧源、廖修慧。攝：陳焯煇/端傳媒 圖源：謝以萱零博客

《公園》在IDFA的放映旅程在阿姆斯特丹自由大學(xué)（the rije Universiteit Amsterdam）內(nèi)的Rialto VU影院正好走到一半。這家位于大學(xué)校園建筑內(nèi)部的影院所在的建筑還配有藝術(shù)于科學(xué)畫廊的展覽空間（VU Art & Science Gallery）、精美的壁畫、咖啡館、開放式酒館，一體構(gòu)成教育學(xué)習(xí)、藝術(shù)生活與文化休閑共處的獨(dú)特場(chǎng)所。

《公園》在IDFA首映現(xiàn)場(chǎng)

電影放映能在大學(xué)城里舉辦，來信電臺(tái)也能在臺(tái)南公園的警衛(wèi)廳里錄制，而我們本次的采訪也就選在一樓人聲嘈雜的酒館進(jìn)行?？粗【茩C(jī)因擠壓涌出的綿白色泡沫，所有想要交流的興致也被激活。制片人廖修慧走到我身邊笑著問我。“你能喝酒吧？”“能！平時(shí)能喝兩杯，采訪的話，喝一杯就好?！睂?duì)話與記錄在此刻的阿姆斯特丹的夜晚正發(fā)生，雖不如，片中Hasan提出的電臺(tái)[Ini Radio Yinni]那么富有詩意。

由制片人廖修慧拍攝的采訪圖

在進(jìn)入對(duì)對(duì)話錄音的謄抄前，再補(bǔ)充一些你哥影視社（后稱你哥）成員與臺(tái)灣移工的過往，也許會(huì)對(duì)《公園》行走的道路更清晰一些?！豆珗@》是你哥團(tuán)隊(duì)的第三部與在臺(tái)外籍移工相關(guān)的影像作品，前有2018年的《工寨》中記錄印尼外籍勞工群像的搬演工坊，以及2022年關(guān)注越南女勞工群體的《宿舍》（包括4月剛完成的日本橫屏三年展的重搭“移工宿舍”項(xiàng)目）。

2024年日本橫濱三年展的《宿舍》項(xiàng)目現(xiàn)場(chǎng)圖

之前的兩部作品《工寨》與《宿舍》都在同一間歇業(yè)的工廠拍攝，原定計(jì)劃要繼續(xù)這個(gè)主題在同一家工廠拍攝第三步作品，但最后因?yàn)楣S原址的出售，才更改拍攝計(jì)劃另尋拍片地點(diǎn)?！凹热粺o法繼續(xù)在工廠里跟隨呈現(xiàn)移工們的生活，不如就回到和潛在角色直接面對(duì)面的地方”

                                                  ——摘自TNL的TIDF《公園專訪》

導(dǎo)演蘇育賢在以往的座談與采訪中提及他曾因?yàn)橐粍t在臺(tái)印尼籍無證黑工被捕的新聞?wù)眨a(chǎn)生了一些想要完成的影像敘事的創(chuàng)作計(jì)劃。但在與勞工接觸并推進(jìn)項(xiàng)目之時(shí)經(jīng)常反問自己拍攝移工/勞工的紀(jì)錄倫理問題：到底是出于對(duì)在臺(tái)印尼移工群體的關(guān)懷，或?qū)ι鐣?huì)公義的追求才拍片，還是只是需要一個(gè)拍攝主題或拍攝對(duì)象。對(duì)于消費(fèi)苦難形象的紀(jì)實(shí)影像創(chuàng)作者的倫理困境，導(dǎo)演蘇育賢的回答如下。

“我認(rèn)為[消費(fèi)]不是扁平的行為，我也并不害怕討論[消費(fèi)]，也不想被所謂正確的敘事鎖在明確的框架中。后來為什么繼續(xù)拍攝移工，已經(jīng)不是來自于那個(gè)新聞?wù)掌?jīng)對(duì)我的沖擊，我發(fā)現(xiàn)其實(shí)這件事在影像敘事上還可以再推進(jìn)，所以拍了下一步，當(dāng)還想再推進(jìn)它時(shí)，又拍了下一步，發(fā)展至今”

《工寨》劇照

慶幸的是《公園》在處理勞工/移工話題的前進(jìn)發(fā)展是顯著的，《公園》不再固執(zhí)地將影片設(shè)立成[目的性的虛構(gòu)]與[教義性的真實(shí)]的擂臺(tái)，白日體驗(yàn)的生活與夜晚散落在公園花叢、角落、雨中的詩歌影像共筑成一束帶有溫柔色調(diào)的白光，將在臺(tái)印尼移工從未為人熟知的隱形生活投射在銀幕之上。現(xiàn)實(shí)與超現(xiàn)實(shí)，討論與共感，在心靈被帶到更遠(yuǎn)的地方之時(shí)，觀眾已然行走在臺(tái)南公園的詩歌字眼的美感之中，“有時(shí)候看著風(fēng)景畫，想象著畫家隔著這張畫布面對(duì)景色，漸漸的，也成為了風(fēng)景的一部分。”

《公園》中拍攝者與被拍攝者的關(guān)系轉(zhuǎn)為對(duì)詮釋者形象的關(guān)注，怎么樣去避免一種因外部視角而造成的對(duì)苦難的凝視（消費(fèi)），你哥團(tuán)隊(duì)給出的答案是去尋找他們的故事是怎么被闡釋被詮釋的過程。填補(bǔ)在臺(tái)有印尼社群間社會(huì)身份差距的是不同的視角和立場(chǎng)下的創(chuàng)作，詩與寫詩不光在影像的視聽質(zhì)感上增加一種詩性的有余，更充當(dāng)著一種結(jié)果。

《宿舍》著重身體表演，《工寨》用空間和聲場(chǎng)邊界被擠爆的超負(fù)荷感傳達(dá)對(duì)苦難觀看的反嘲意圖。而《公園》以詩與影像的藝術(shù)感染力與詮釋價(jià)值，以作者反身性的出現(xiàn)與思考，呈現(xiàn)邊界趨向流動(dòng)的穩(wěn)定狀態(tài)。在看見與討論之外，關(guān)注創(chuàng)造的力量。簡短、抽象、隨機(jī)又自由的詩，能夠輕易連接起書寫者、朗讀者、紀(jì)錄者與觀看者的共感與情感聯(lián)結(jié)。情感以一種散漫自在的方式投射在文字的空襲之中，這是一種強(qiáng)烈卻模糊，不穩(wěn)定卻悠然的體驗(yàn)，仿佛穿梭在叢林之間，又降落在夜以繼日的旋律或電臺(tái)的沙沙聲響之中。以下請(qǐng)跟隨片中主角詩人所做的最后一首詩進(jìn)入臺(tái)南《公園》的大門，開啟你的體驗(yàn)。

“我以為這些電影制作者只是在編造

試圖在繁忙的生活中捕捉緩慢的事物

在嘈雜聲中捕捉寧靜

將身體回歸公園的懷抱

......

我曾經(jīng)是一部理想主義的年輕電影制作的一小部分

我其實(shí)沒想過

這些電影制作者是如此嚴(yán)肅”

——Asri Jalal 《進(jìn)入公園》

兩位主角在白天讀詩的劇照

耐觀影：一開始是怎么接觸到“在臺(tái)印尼移民”的題材的呢？是原本就已經(jīng)有了想要拍攝相關(guān)話題的計(jì)劃，還是遇到了Asri和Hasan后才有的初步的想法？

蘇育賢：從最初我們的制作團(tuán)隊(duì)就很清楚地點(diǎn)要定在臺(tái)南公園，并且用詩去處理故事，然后就由制片人開始找演員。

廖修慧：一開始比較困難的是要找到習(xí)慣以詩歌的形式講述日常生活的拍攝對(duì)象。和我們一起工作的印尼翻譯是抖音（Tiktok）的小網(wǎng)紅，會(huì)在社交平臺(tái)發(fā)布一些用印尼語創(chuàng)作的詩歌作品，通過他的粉絲渠道我們有發(fā)布過征集的訊息，除此之外就是在臉書（Facebook）的群組里發(fā)布招募組訊，希望能寫作品的人帶著作品來與我們分享。片子里的兩位主角就是從帶著作品來的十幾位應(yīng)募者里確定的。

蘇育賢：我們就在公園做面試，請(qǐng)應(yīng)募者帶著詩歌作品來朗誦，我們?cè)谂赃厒?cè)錄。

臺(tái)南公園，前稱中山公園

耐觀影：為什么選擇了臺(tái)南公園作為拍攝的場(chǎng)所呢？

蘇育賢：臺(tái)南公園本身就是印尼移工們經(jīng)常相聚的地方，所以之前（作品）的拍攝對(duì)象很多都是在臺(tái)南公園找的，所以這一次會(huì)有想要直接在臺(tái)南公園拍攝的想法。

我其實(shí)就是臺(tái)南人，臺(tái)南公園也是我從小就回去的地方。片子里有關(guān)于（公園里的石頭）喇叭的提及也是源于小時(shí)候的經(jīng)驗(yàn)與回憶。以前公園的喇叭都直接裝在樹上放音樂或廣播，之后就會(huì)廢棄閑置。臺(tái)南公園以前辦過一個(gè)花卉祭，當(dāng)時(shí)裝了很多石頭喇叭放音樂，后來閑置到壞掉就成為了公園的景觀。每次我再次看到喇叭都會(huì)遐想聯(lián)翩，會(huì)覺得它是可以通往虛構(gòu)的重要物件，某種神秘物件。

耐觀影：通往虛構(gòu)？為什么不是通往過去？畢竟它（石頭喇叭）是過去時(shí)間經(jīng)歷留下的物件不是嗎？

蘇育賢：因?yàn)楫?dāng)你想到過去那就會(huì)產(chǎn)生一種有趣的超越時(shí)空的連接感，而我認(rèn)為回憶、說故事和聽故事都有最基本的穿越時(shí)空的超能力，所以會(huì)覺得這個(gè)過程會(huì)產(chǎn)生某種虛構(gòu)的連接。

廖修慧：臺(tái)南公園離車站很近，所以也是在（臺(tái)灣）南部地區(qū)的印尼移工們假日會(huì)相聚的地點(diǎn)，再加上公園附近有很多東南亞餐廳，所以對(duì)他們來說[臺(tái)南公園]既節(jié)省時(shí)間又是免費(fèi)的地點(diǎn)。

日治時(shí)代的臺(tái)南公園燕潭

田倧源：從歷史角度來說，臺(tái)南公園其實(shí)最早在日拒時(shí)代是一塊給受傷的軍人散步或做康復(fù)練習(xí)的一塊地。同時(shí)因?yàn)楫?dāng)時(shí)日本軍人們準(zhǔn)備往南亞（菲律賓、印尼、緬甸等地）進(jìn)攻，所以在公園里種植了很多熱帶植物以作測(cè)試，所以臺(tái)南公園的植被種類非常的特別。

耐觀影：很有意思！因?yàn)槭讏?chǎng)放映結(jié)束后，坐在我旁邊觀影的一位來自美國的老太太有與我分享，她看完《公園》后有感受到一種寧靜的力量，特別像行走在叢林之中，也許她的分享并非僅是個(gè)人的體驗(yàn)感知，也許在觀影的過程中，她與公園的過往產(chǎn)生了一些聯(lián)系。

田倧源：是的，這個(gè)公園很有叢林的氛圍。

耐觀影：如果說[臺(tái)南公園]這個(gè)地點(diǎn)是因?yàn)榕c印尼移工的生活以及你們（創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)）的人生經(jīng)歷相關(guān)而確定好，那么為什么會(huì)選擇以[詩]作為承接與表達(dá)的載體呢？

蘇育賢：因?yàn)閇詩]作為載體是可以在最精簡的語言文字，最小的規(guī)模里，用最抽象的方法立刻讓大家感覺連在一起。這種文體不需要太多背景知識(shí)，也不需要真的認(rèn)識(shí)詩里在描寫的某個(gè)人或某段歷史。所以[詩]在這部分其實(shí)和[音樂]很像，它們可以立刻把大家的感受連在一起，感受一種狀態(tài)，仿佛與自己有關(guān)。因?yàn)樽x詩的過程經(jīng)常會(huì)讀到與自己生命經(jīng)驗(yàn)相關(guān)的東西，所以在片中有一句臺(tái)詞是說：”如果你聽到自己的故事，請(qǐng)不要擔(dān)心。“

耐觀影：電臺(tái)的設(shè)定是因?yàn)樗梢院驮姼栌幸粋€(gè)比較好的結(jié)合可能，才自然而然地把它引入到影片中的嗎？

蘇育賢：最早的預(yù)設(shè)是一定有[詩]和[寫詩]（的場(chǎng)景），白天收集故事，晚上把故事編排完寫成詩表達(dá)出來，這些要素對(duì)我來說就是最基本最迷人的東西。當(dāng)我們?cè)诼牴适禄蛘f故事的時(shí)候，我們其實(shí)是在調(diào)度時(shí)空。過去的東西在當(dāng)下思考過一遍再講出來，繼而成為當(dāng)下的故事。好比角色們白天搜集故事，晚上故事編排完放出去，其實(shí)很像電影的邏輯，你要有光才捕捉影像，才可以在黑暗的地方通過思考的光再次將故事投放出來。所以說講故事就是最基本的具有電影感的活動(dòng)。一開始是只有[詩]和[寫詩]，沒有廣播電臺(tái)，會(huì)加進(jìn)來的是因?yàn)樵谂_(tái)南公園里看到了石頭喇叭，所以增加了一些聲音的設(shè)計(jì)。

警衛(wèi)室

耐觀影：對(duì)于完全聽不懂印尼語的我（或其他觀眾）來說，當(dāng)兩位角色在念詩的時(shí)候，我更多是通過感受印尼語音的起起伏伏，文字語段間的旋律，而感受到一種意境上的美好。同時(shí)在理解方面仍十分依賴字幕與翻譯，所以在進(jìn)行翻譯工作的難度會(huì)很大嗎？

蘇育賢：超級(jí)難啊，因?yàn)橛∧岬腫詩]也很講究音律，很難用中文去模擬或假設(shè)，所以我們?cè)趯⒂∧嵩姺g成中文的時(shí)候，都盡量用最”白癡“，最平實(shí)的方式去翻譯，但這也犧牲了很多詩原有的美感。有人建議我們中譯文也可以用詩的方式來翻譯，可是我覺得這很容易出問題，或很容易在講究中文詩的韻律時(shí)進(jìn)行二次創(chuàng)作，所以我們的需求還是以最準(zhǔn)確和平實(shí)的方式去完成這部分工作。

廖修慧：不過像Asri寫的那些詩，因?yàn)锳sri英文很好，所以他創(chuàng)作的印尼詩的英文翻譯是由他自己校對(duì)確認(rèn)過。

田倧源：對(duì)，Asri有潤稿過。臺(tái)北每年都會(huì)舉辦的移工文學(xué)獎(jiǎng)，早期也遇到同樣的問題，在翻譯中文的過程中會(huì)帶入中文的慣用語，反而改造了詩的原內(nèi)容，所以我們的做法還是想規(guī)避類似的情況。

耐觀影：對(duì)于大量跟隨Asri和Hasan的段落，在拍攝時(shí)你們與主角們更多是處于一種即興的狀態(tài)，還是說在拍攝前有一個(gè)調(diào)度走位的交流與準(zhǔn)備工作？

蘇育賢：行走的段落其實(shí)很需要兩個(gè)”演員“即興的狀態(tài)，其實(shí)他們都不是”演員“。嚴(yán)格意義上來說他們來臺(tái)灣念博士，并沒有接收過任何專業(yè)的演繹訓(xùn)練，所以他們都很需要即興。我們唯一可以做的就是告訴他們：”在你們聊天行走的過程中，我們會(huì)怎么拍?！?/strong>，或是設(shè)定一個(gè)情景讓他們產(chǎn)生對(duì)話，比如”接下來你們要聊的話題，我希望你們是用走路的方式聊?！叭绻軓?qiáng)硬push業(yè)余演員去做表演，他們很快就會(huì)反應(yīng)過度，感到不舒服或?qū)擂巍?/p>

耐觀影：那在兩位詩人在漫步臺(tái)南公園的過程中，同時(shí)展現(xiàn)的印尼移工們?nèi)粘蕵坊蛏畹钠危◤椙俪瑁c小狗逗樂等等），面對(duì)大量的素材，你們是如何進(jìn)行取舍挑選的呢？

蘇育賢：取舍其實(shí)很簡單，只是說它（段落素材）在影像里面有沒有很自在。我們不希望有某個(gè)鏡頭很漂亮，但里面的人很不自在。我們還是以畫面里的人最自在最舒服的狀態(tài)去做素材的選擇。但很有趣的是，Asri在拍攝后期其實(shí)越來越疲勞，我們當(dāng)然也就順著他的狀態(tài)進(jìn)行挑選與剪輯，所以最后一部分的成片效果也就很疲勞。包括其中他們?cè)谂u(píng)與抱怨電影拍攝的內(nèi)容也都是真的。另一個(gè)方面，關(guān)于搬演的部分。因?yàn)樗械脑姸际撬麄儗懙模擞捌袊@印尼盾的倒數(shù)第二首詩，是由念詩的印尼女孩寫的，所以她那一段是邀請(qǐng)她出演，是搬演的。

《宿舍》片場(chǎng) 圖源自網(wǎng)絡(luò)

耐觀影：對(duì)比2018年你們團(tuán)隊(duì)拍攝的《工寮》（Gubuk）中涉及的搬演形式，無論是整個(gè)形式的搬演還是影片最后在畫面內(nèi)人物們擁擠的姿態(tài)或嘈雜聲音的堆積，都傾向一種要撐破邊界的感覺，那《公園》中在與角色的事前溝通是在建立一種形式嗎？對(duì)于相關(guān)移工來信中呈現(xiàn)的社會(huì)議題的堆積中又是以什么樣的感覺去設(shè)計(jì)邊界的呈現(xiàn)效果的呢？

蘇育賢：（調(diào)度和走位的提前溝通）更多是形式方面的設(shè)計(jì)，我沒有從邊界的角度思考過。因?yàn)椤豆ゅ肌肥窃诔爸S對(duì)苦難的凝聽和觀看，當(dāng)大眾聽到”移工話題“會(huì)立刻想到他們最苦難的部分，然而這種苦難已經(jīng)變成一種慣性。我們好像在凝視移工，或是勞工農(nóng)民工的處境，但其實(shí)那個(gè)凝視是瀏覽的，因?yàn)轭A(yù)設(shè)好他們的受難者身份。所以在《工寮》里才故意讓大家去表演受難，在嘲諷這種觀看，但《公園》完全不一樣。

廖修慧：《工寮》的最后，觀眾會(huì)看到聽到太多苦難的故事，已經(jīng)來不及接受，反而要被淹沒的時(shí)刻，猛然發(fā)現(xiàn)這些苦難和痛苦都是表演。感覺大家都在爆炸，反而有一種鬧劇的感覺。

《公園》劇照

耐觀影：如果《工寮》中是受不住和往外溢的感覺，是邊界已經(jīng)被拉伸到極限值的膨脹的氣球的形象，那么在《公園》里可否將它形容成是移工們個(gè)人經(jīng)歷、時(shí)間界限和地理距離等等邊界的模糊？比如我從最后兩個(gè)鏡頭（即相連的兩個(gè)鏡頭：公園出口和Asri印尼的家門口）感受到的是，對(duì)于代表著全球化的流動(dòng)性群體，無論是移工或求學(xué)者，無論走在哪里似乎都一樣。因?yàn)槲覀儫o法真正融入身處的異鄉(xiāng)，也沒有辦法僅憑借回鄉(xiāng)就能完成真正意義上回到我們記憶里的家鄉(xiāng)。

蘇育賢：很有趣的想法。對(duì)于最后兩個(gè)鏡頭，我的意圖只是單純的認(rèn)為它可以是一個(gè)很好的結(jié)尾，畢竟它是一部影片。影像可以創(chuàng)造出空間和時(shí)間感，所以用視聽設(shè)計(jì)或蒙太奇剪輯就能輕松完成時(shí)空的跳轉(zhuǎn)，我認(rèn)為是影像的特別之處。夜晚的時(shí)間會(huì)感覺跳來跳去，但又好像是同一個(gè)沒有盡頭的夜晚，也是因?yàn)樗麄儯▋晌恢鹘牵┍仨毚┮粯拥囊路捅嘲?，作為?lián)系的元素。

《公園》這部影片給它取名taman taman（taman為印尼語的”公園“）就是因?yàn)樗ㄓ捌┢鋵?shí)就是一個(gè)公園里的公園，或者說它是一個(gè)公園的鏡像。這個(gè)公園仿佛是真的實(shí)際存在的，但同時(shí)它又是僅在影像維度才能成立的公園，它存在于實(shí)存的公園里面。只不過影像，讓無止境的夜晚達(dá)到可能，以及不斷穿梭的空間，比如一步/一個(gè)鏡頭就可以到印尼。所以最后一段的設(shè)計(jì)是為了表達(dá)影像里特有的時(shí)間與空間感。但你所提到的我沒有從這個(gè)角度想過，好像走在哪里都差不多，仿佛在又不在的感覺，我覺得這種狀態(tài)也很有趣。

片尾Asri回到印尼的家向拍攝團(tuán)隊(duì)揮手

拍《工寮》的時(shí)候我們其實(shí)是帶有憤怒的，它是第一部我們做的和移工相關(guān)的影片。會(huì)有怒氣，一方面當(dāng)然是因?yàn)橐乒冊(cè)谂_(tái)灣的處境，另一方面是關(guān)于我們（創(chuàng)作者與觀看者）是怎么理所當(dāng)然地凝視和觀看移工的苦難。這種習(xí)慣性的、典型化的、類型化的、被期待的、扁平的苦難。這種凝視下他們只是受難的小單位而已，他們不是實(shí)際存在的個(gè)體。所以《工寮》是從很大程度消化這種怒氣。

可是到《公園》，因?yàn)橐呀?jīng)拍了幾部和移工相關(guān)的片，怒氣逐漸慢慢轉(zhuǎn)移成繼續(xù)探索移工生活中具有啟發(fā)性的故事，或者說又看到一些不一樣的面孔，可以去推進(jìn)它，走一步，再推進(jìn)，再走一步。《工寮》和《公園》會(huì)差很多的原因就好比，走一趟路，我們已經(jīng)離開了最開始的起步點(diǎn)，在走進(jìn)去的過程中遇到別的事情，然后繼續(xù)繼續(xù)拍下去。

耐觀影：那么最后一個(gè)問題，讓我們重新回到主角們的身份區(qū)別。影片跟隨的兩位主角Asri和Hasan是來臺(tái)灣接受高等教育的留學(xué)生，但他們念到的來信幾乎都來自在臺(tái)的印尼移工，正如他們?cè)谄心骋粋€(gè)場(chǎng)景所談?wù)摰摹迸_(tái)灣獎(jiǎng)學(xué)金資助印尼留學(xué)生與印尼移工解決臺(tái)灣缺失的勞動(dòng)力“之間的地緣政治倫理邏輯。您是怎么設(shè)計(jì)的這兩種身份讀與被讀的關(guān)系？

蘇育賢：實(shí)際的想法是想把視角放在[詮釋者]，我們都是詮釋者，作者、評(píng)論者、藝術(shù)創(chuàng)作者、內(nèi)容創(chuàng)作者，都是在詮釋一個(gè)現(xiàn)象，編輯輸出一個(gè)結(jié)論。然而在我們以往的詮釋、編輯和創(chuàng)作的過程中，移工通常以肖像或現(xiàn)象的方式出現(xiàn)，缺乏實(shí)際的自我表述，事實(shí)上也不需要，這就是現(xiàn)象。這兩個(gè)創(chuàng)作者也在片中呈現(xiàn)他們編輯現(xiàn)象的過程?！豆珗@》與移工有關(guān)，但并不是有意想讓移工們現(xiàn)身說法，將自己的處境拿出來展示。《公園》還是與[觀看移工]有關(guān)，觀看者是詩人，也是創(chuàng)作者，是觀眾。比如你剛提到的政治倫理，求學(xué)的詩人們因?yàn)橐乒兊拇嬖诙玫秸莫?jiǎng)學(xué)金。那么《公園》就是他們?cè)谠忈尀樗麄冐暙I(xiàn)這份政治倫理額度的人的作品，也是一份詮釋者的影像。